La cooperativa Unión Solidaria de Trabajadores como agente de cambio facilitador de la reproducción ampliada de la vida

A partir de este objeto nuestro propósito es explorar y describir cómo luego de su constitución como Cooperativa, y una vez iniciadas y afianzadas las tareas vinculadas a su proceso productivo original (tareas de ingeniería sanitaria), este espacio redefine y amplía sus objetivos. Estos objetivos que se plantean exceden la reproducción de los trabajadores que la conforman y sus condiciones materiales de existencia.

Asimismo describiremos cómo ha sido el vínculo al inicio y en la actualidad, con los diversos actores con los que se relaciono antes y relaciona ahora, en este contexto de ampliación de competencias.

Para poder responder a la pregunta problema y a los objetivos, estaremos visitando la UST donde podremos, además de realizar observaciones de campo, entrevistar a trabajadores de la cooperativa. Además, contaremos como soporte con bibliografía, entrevistas y documentos ya existentes que refieren a la misma, su historia y presente.

Introducción

En Argentina, se estima que hay 368 Cooperativas de Trabajadores que se conformaron a partir de procesos de recuperación de empresas, y que agrupan a aproximadamente 15.000 trabajadores (Vázquez, 2018).

Las Empresas Recuperadas (ER) son uno de los tipos o modelos de las Organizaciones de la Economía Social (OESS). Son emergentes de la acción conjunta de trabajadores que ante la situación de cierre o quiebra de la empresa en la cual trabajaban, se organizan de manera colectiva para continuar produciendo y comercializando bienes o servicios, con el fin de garantizar la reproducción material de quienes la componen.

En nuestro país surgieron con fuerza en el marco de la crisis de los años 2000. Sin embargo, también en épocas de mayor prosperidad económica las ER se han seguido constituyendo, y muchas de ellas han logrado sostenerse en el tiempo, con buen nivel de producción e inserción mercantil, como desarrolla Vázquez (2018).

La Unión Solidaria de Trabajadores (UST) es un ejemplo de este modelo. La UTS nació en el año 2003, habiendo sido hasta ese momento el relleno sanitario más grande de Sudamérica.

Desde 1978 era el Centro de Disposición Final de Villa Domínico para residuos sólidos urbanos “recibiendo, transfiriendo y disponiendo alrededor de 12.000 toneladas de basura por día “ (página web UTS).

Desde el cierre de la operación de recepción de residuos en 2003 hasta la fecha los trabajadores, como cooperativistas, son quienes gestionan el mantenimiento post cierre del predio. Cabe destacar que este “mantenimiento” es parte del contrato que las empresas que realizan disposición de residuos deben gestionar luego de que cada espacio sea utilizado por completo y a los fines de la protección del medio ambiente.

Además de las tareas vinculadas específicamente al mantenimiento del predio (remediación de módulos de residuos, mantenimiento de áreas verdes y parquización, control fitosanitario, mantenimiento de caminos operativos y desagües pluviales, entre otras) esta Cooperativa trabaja muy articuladamente con otras organizaciones de la comunidad y del estado.

La particularidad que la UST presenta, y que es el motivo por el cual elegimos estudiarla, es que entre sus “objetivos o misiones principales y más frecuentes ya no se encuentran solamente la generación de empleos e ingresos integrando a trabajadores excluidos del mercado formal” (Vázquez, 2018). Este paso ya ha sido consolidado; muchos de los trabajadores originales de la Cooperativa se han jubilado (solo quedan 6 activos de ese grupo fundador).

Actualmente la UST tiene como objetivo principal el vínculo con la comunidad de Avellaneda y seguir creciendo en acciones para la comunidad: incorpora en su equipo a jóvenes de la comunidad que realizan su primera experiencia laboral; así como también a mujeres en tareas que tradicionalmente estaban pensadas para hombres en este rubro (inclusión); gestionaron un barrio de viviendas: la mitad para trabajadores de la Cooperativa y la mitad para personas en situación de vulnerabilidad habitacional del barrio; tienen una cátedra libre en la Universidad Nacional de Avellaneda con el fin de formar a la comunidad estudiantil sobre Cooperativismo; entre otras acciones y gestiones.

Pregunta Problema

La cooperativa UST es un espacio que se conformó en el año 2003 como alternativa al modelo de organización y gestión capitalista, en el marco de una situación de crisis. Y con el objetivo inicial de preservar fuentes de trabajo y garantizar la reproducción de sus trabajadores.

En este contexto considerando la trayectoria y la evolución de la organización como actor social, queremos indagar:

¿Con qué actores dialogó e interactuó la UST al momento de definir y desarrollar su misión en los orígenes de su conformación cooperativista? ¿Cuál fue el vínculo con agentes de capitales público estatales (en los distintos estamentos), privados y con la comunidad de pertenencia en el momento de recuperación?

Habiendo transcurrido 19 años desde su constitución como Cooperativa, ¿con qué actores sociales y políticos tiene vínculo la UST en la actualidad? Si son los mismos que al inicio: ¿qué diferencia existe en los roles que desempeñan? ¿Qué proyectos desarrolla la cooperativa en vínculo con esos actores? ¿Qué relación tienen esos proyectos con la comunidad en la que está inserta la cooperativa y sus necesidades?

Estado del Arte

Nuestro país es poseedor de la más antigua tradición cooperativista y sindical de América Latina. Con una amplia historia de luchas obreras, los momentos más importantes de poder de los trabajadores sobre la producción, estuvieron relacionados con condiciones políticas críticas y de grandes luchas obreras en el marco de movilizaciones masivas de la sociedad.

A pesar de ello, fueron pocas las ocasiones previas a la crisis neoliberal en que los trabajadores llegaron al control de la gestión de empresas y, cuando eso ocurrió, se trató de prolongaciones de medidas de fuerza gremiales en conflictos que habían llegado a altos niveles de radicalización.

Siguiendo a Ruggeri entendemos que ser cooperativa permite poder operar en forma legal en el mercado y ser beneficiarios de la eventual expropiación por parte del Estado de las instalaciones, maquinarias y otros bienes de la antigua empresa. Las ER suelen presentar graves problemas para la adaptación a las regulaciones que garantizan derechos laborales, así como también en áreas referidas a la salud y la seguridad social para los obreros de las recuperadas, principalmente por falta de una normativa específica que contemple sus casos como ex trabajadores en relación de dependencia cooperativizados. La ausencia de una ley específica para cooperativas de trabajo coloca en una situación de ambigüedad legal en estos aspectos a las ER y a otras cooperativas similares.

“En los últimos tiempos esta situación, ante el proceso de «envejecimiento» de las recuperadas, con trabajadores que en su mayoría ya eran veteranos al inicio del proceso autogestionario, es cada vez más un objeto de discusión interna. En marzo de 2010, la Unión solidaria de trabajadores (UST), una ER de Avellaneda que se referencia en la CTA, planteó la necesidad de la existencia de la figura jurídica del trabajador autogestionado, diferenciado del cooperativista y del asalariado, como forma de reconocer derechos laborales y de seguridad social hasta ahora desconocidos o exclusivamente a cargo de los propios trabajadores. podemos considerar a las empresas recuperadas como unidades empresariales, fabriles o de servicios, que atraviesan un proceso social y económico que presupone la existencia de una empresa anterior, que funcionaba bajo el molde de una empresa capitalista tradicional (inclusive, en algunos casos, bajo formas legales cooperativas) y cuyo proceso de quiebra, vaciamiento o inviabilidad llevó a sus trabajadores a una lucha por su puesta en marcha bajo formas autogestionarias. (Ruggeri ,2009: 84).

La profunda concentración de capital y el desarrollo de procesos de producción flexibles y una ofensiva política contra la organización del trabajo (con sus modalidades particulares de instrumentación en el Sur y el Norte de la economía mundial) han dado lugar, junto a otras situaciones sociales, a un deterioro de la denominada “sociedad salarial” (Castel, 1999), expulsando grandes masas de población por fuera de los circuitos mercantiles; es decir, de la puja salarial en el campo de las relaciones entre capital y trabajo.

Básicamente, los trabajadores de las ER transitan un estado de precariedad laboral, que depende de sus habilidades colectivas para adaptarse al mercado competitivo en el rubro en que se desempeña la empresa, que no ha logrado, por el vacío jurídico en que se desarrollan las empresas recuperadas, la ambigüedad sobre la legalidad de la propiedad colectiva que ejercen y la falta de previsión y seguridad social legisladas para sus condiciones particulares, un total reaseguro de su permanencia social como trabajador en actividad. Como se verá en el análisis de la investigación en la UST se salva otorgando el 82 % móvil a los jubilados de la cooperativa.

Los autores Robertazzi, Ferrari, Perez y Bancalari (2004) estudian los vínculos entre ER y participación comunitaria, tomando como caso de estudio la imprenta Chilavert. En este caso, los autores destacan que: el fortalecimiento individual ante la crisis está vinculado a la acción colectiva y su entorno. Por otra parte, diferencian proyecto comunitario, de acción comunitaria. Es decir, en este caso, el primer “proyecto” comunitario que es el Centro Cultural barrial se concreta luego de 10 meses del proceso de recuperación, sin embargo, las acciones con y para la comunidad se dan desde el primer momento.

Anahi Guelman (2010) en su trabajo sobre ER y saberes socialmente productivos, si bien analiza específicamente cuestiones vinculadas a la dimensión educativa, destaca que uno de los aspectos más importantes o llamativos de las ER son “los emprendimientos culturales y solidarios que impulsan construyendo una relación de mutua solidaridad y apoyo con la comunidad que los rodea”. Destaca este aspecto como central para el éxito del proceso y en el análisis de casos, pone foco en que incluso cuando el proceso productivo principal aún está gestándose, ya hay acciones colectivas y comunitarias concretas. Estudia dos casos de la ciudad de Buenos Aires.

Miguel Chiusaroli (2014) aporta otra mirada. En su trabajo sobre ER y el impacto de las mismas en la construcción de sentidos, tiene una mirada más crítica respecto del vínculo de estos proyectos y su comunidad, y su sostenimiento en el tiempo. De hecho, menciona que la mayor parte de las cooperativas “no han podido irradiar sus experiencias y su fuerza más allá del propio proyecto que las involucra”. No desplegar todo su potencial a la sociedad, con el correr del tiempo puede “jugarles en contra”, dice el autor. “El apoyo que ha recibido cada proyecto en sus comienzos por parte de la sociedad (particulares, sindicatos, partidos políticos, asambleas barriales) en muchos casos, va perdiendo fuerzas y con ello los proyectos tambalear”. En este trabajo toma como ejemplo algunos casos como Zanon y Brukman (hoy Cooperativa 18 de diciembre).

Denise Kasparian (2011) analiza específicamente el vínculo entre las ER y la comunidad, poniendo la mirada en el tipo de “articulaciones no mercantiles”. Describe cómo se constituye ese fuerte vínculo o ligazón entre los trabajadores de las ER y su comunidad. Un primer aspecto de su análisis está vinculado a la evolución de esos vínculos tomando como parámetros dos momentos: el de la constitución de las ER y el momento en el cual las mismas ya están en proceso de consolidación; en este punto la hipótesis es que una vez atravesado el primer momento, las ER se concentraron en cuestiones de tipo productivas y mercantiles, posponiendo o relegando el vínculo con la comunidad . Por otra parte, también describe dos momentos históricos que considera que pueden afectar o modificar esos vínculos: las ER que se comienzan a conformar alrededor del año 2001 y las que se conforman desde 2003 en adelante, considerando que la época de mayor conflictividad social (año 2001) hubiere generado mayor nivel de empatía o acompañamiento a los procesos de recuperación, que en etapas posteriores. En ambos casos, la autora encuentra que: los procesos de vínculo no mercantil con las comunidades se mantienen e incluso profundizan aún en el periodo de consolidación; y por otra parte, los datos muestran que tanto durante la crisis de 2001 como en los procesos de recuperación que se dan luego (2003 en adelante) uno de los aspectos que distingue a las ER es el fuerte vínculo con sus comunidades inmediatas a través de proyectos no mercantiles.

En este sentido, nuestro abordaje de caso, intenta profundizar estas conclusiones de la autora.

Marco Teórico

Nuestro propósito es describir la estructura organizativa de la Cooperativa Unión Solidaria de Trabajadores en el marco de una Economía Social y Solidaria, y sus procesos de vinculación con la comunidad en los distintos momentos desde su conformación hasta la actualidad.

Creemos que es pertinente analizar esta Cooperativa, en dicho contexto, por sus características estructurales y su repercusión en el ámbito social, ambiental y del mercado en el que se encuentra.

En cuanto al significado de Economía Social y Solidaria, Coraggio (2015) sostiene que el adjetivo “solidaria” está vinculado a las relaciones de reciprocidad sin asimetrías de los participantes. El autor refiere que a partir de este término se busca evitar efectos no deseados como el individualismo extremo y la destrucción del medio ambiente que genera el mercado globalizado ante políticas neoliberales. La Economía Social y Solidaria viene a reconocer a las personas como seres humanos y no como meros agentes del mercado. Bajo este enfoque, las relaciones entre los agentes se conciben desde la cooperación y la reciprocidad; lo que produce una relación restitutiva con la naturaleza como condición de la vida. Por otro lado, la cuestión “social” implica una interrelación entre sociedad, economía y naturaleza.

En virtud de ello, definimos a la Economía Social y Solidaria como una economía de las y los trabajadores, de los que viven de sus trabajos; y que tiene por objetivo mejorar las condiciones de los trabajos y de la vida de las personas.

A nuestro modo de ver, no debería comprenderse a la solidaridad sólo en términos de ayudar a grupos pequeños. El Estado tiene un rol importante en tanto: puede redistribuir recursos a través de determinadas políticas públicas y también en tanto el reconocimiento que éste puede otorgar a las organizaciones de la economía social.

Coraggio (2015) plantea que el término de Economía Social y Solidaria se encuentra en proceso de construcción e incluye elementos críticos a la teoría del mercado; aunque no promueve la abolición del mercado, por considerarlo una institución necesaria de la economía moderna. Siguiendo este lineamiento, nos basaremos en dos principios morales del modo de accionar de la economía social: por un lado, vigilar que la producción sea realizada de forma responsable social y ecológicamente; y, por otro, promover la inserción de todas y todos en el sistema de división social del trabajo digno, especialmente el comunitario y/o el asociativo autogestionado, afirmando la cooperación y complementariedad de los trabajadores.

En la misma línea, Vázquez (2018) conceptualiza a las Organizaciones de la Economía Social y Solidaria como experiencias asociativas que realizan algún tipo de actividad económica, que se organizan en base a los principios de autogestión, participación y democracia interna. Según este autor, dichas organizaciones presentan objetivos sociales y políticos orientados a la satisfacción de las necesidades de sus miembros y comunidades, a través de la integración y transformación social; pero, al tener visión alternativa de la economía dominante y hegemónica, su finalidad no es la acumulación de capital.

Como señala Coraggio (1999), las Organizaciones de la Economía Social y Solidaria utilizan una lógica de reproducción ampliada y solidaria de la vida de sus miembros. En estos últimos se incluye a todos los que viven de su trabajo y no sólo a los pobres o excluidos, dejándose de lado la conceptualización de la economía social de los años ochenta.

En el mismo sentido, Lusnich y Salgado (2020) sostienen que las estrategias vinculadas a la autogestión están guiadas por un propósito que no es la acumulación de capital sino la “reproducción ampliada de la vida”. Toma centralidad el reconocimiento de un otro desde una perspectiva social y no utilitarista o individualista, propias de la economía tradicional neoliberal. Los individuos no son meros agentes económicos ahistóricos, sino sujetos y grupos inscriptos en lazos sociales.

Pensar en la definición de reproducción ampliada de la vida, no implica negar la necesidad de acumulación. Sino, subordinarla a la reproducción de la vida (en sentido más amplio) estableciendo otro tipo de vínculo entre la producción como medio y la reproducción como sentido. (Coraggio, 1999) El trabajo deja de pensarse, en este otro modo de desarrollo que se plantea, como mero medio para la subsistencia; y deja de ser también una “condición” para la acumulación del capital. Racionalidad reproductiva no instrumental, a favor de la vida y no de la acumulación del capital (Cendejas, 2017). La Economía del Trabajo como definición, es otro modo de comprender las relaciones económicas y, por ende, al trabajo. Devuelve la centralidad al trabajo como mecanismo de integración, de restitución de la dignidad humana, y de la fuerza social necesaria para reclamar la igualdad de derechos efectivos” (Coraggio, 1999). Trabajo reconocido, valorado socialmente, que puede ser en relación de dependencia (modo clásico y esperado en la reproducción capitalista) o por cuenta propia, individual o cooperativo (en la mirada capitalista, estos se consideran resabios o excepciones; en la Economía del Trabajo son modos tan válidos como el asalariado); y que puedan articular y relacionarse con reciprocidad y de modo relativamente independiente de la dinámica del capital. Esta Economía del Trabajo como “otro modo de desarrollo posible” (Coraggio, 1999) tiene como antecedente o sustrato histórico la definición de Economía Popular; Jose Luis Coraggio va un paso más allá y lo plantea como un subsistema económico, orgánicamente articulado, y con una lógica propia. Diferente y contrapuesto a la Economía del Capital. Un modo diferente de pensar la reproducción.

Para nuestro análisis estimamos pertinente tomar y desarrollar el modelo de Organizaciones auto gestionadas por sus trabajadores, elaborado por Vázquez (2018) como uno de los tipos ideales dentro de los cinco que se encuentran en Argentina. En este modelo se destaca a los trabajadores como únicos miembros de las organizaciones, por ser ellos quienes poseen sus propios medios de producción y asumen la autogestión bajo principios democráticos y cooperativos. Es en ese escenario que los trabajadores buscan la generación de autoempleo e ingresos para todos los miembros de la organización que componen.

Las Organizaciones auto gestionadas tienen un fuerte lazo con las comunidades en las que están insertas y suelen encuadrarse legalmente en la figura de Cooperativa de trabajo. Cada uno de sus miembros tiene derecho a emitir un voto, del mismo valor, en las asambleas generales que se celebren para la toma de decisiones. La mayor parte de sus ingresos provienen de la venta de sus productos en el mercado, pero también disponen de recursos estatales como subsidios o beneficios impositivos.

Cabe preguntarnos, para profundizar y en contraposición al sistema mercantil, ¿Cuántas de las Cooperativas formadas a partir de ER, y sosteniéndose en el tiempo, han llegado a trascender de manera tan consolidada su objeto principal de origen: la reproducción material de vida de los trabajadores? y ¿Cómo ha conseguido la UST ser agente facilitador de la reproducción ampliada de la vida?

La literatura al respecto es amplia. Hay diversos trabajos respecto de los vínculos entre las ER y la comunidad: en distintos momentos históricos del país, y en los distintos momentos del proceso interno de las ER.

Denise Kasparian, hace en un primer abordaje del vínculo entre las empresas recuperadas y la comunidad, en lo que denomina “articulaciones no mercantiles” (Kasparian, 2011). La autora aborda, entre otros, dos aspectos de este vínculo: por un lado, la incidencia del momento histórico en el cual se dan los inicios de los procesos de recuperación y los divide en dos: momentos de crisis, hasta 2002; momentos post crisis, desde 2003 en adelante. Por otra parte, indaga también la evolución o involución de estas articulaciones en los distintos momentos de las ER, tomando como dato la antigüedad de las empresas: hasta 5 años y más de 5 años.

La autora concluye, en este primer abordaje que tanto los procesos de recuperación que iniciaron en época de crisis socio, económico, cultural del país, como los que comenzaron post crisis, han constituido muy fuertemente en su mayoría vínculos con la comunidad inmediata: “el periodo de inicio de recuperación no es un factor explicativo de la magnitud de las relaciones de las empresas recuperadas con la comunidad” (Kasparian, 2011 PP. 10). Tampoco la antigüedad o etapa de consolidación del proyecto, es un factor determinante en el sostenimiento o dilución de estos vínculos. Podría pensarse que las empresas necesitan de la comunidad al momento de comenzar el proceso de recuperación, y que luego, cuando el foco está puesto en la consolidación productiva ese vínculo con el entorno se va haciendo más laxo. Sin embargo, “observamos que entre las empresas con más antigüedad (más de 5 años) más del 70% articula de algún modo con el entorno social, mientras que en las empresas con menos de 5 años de antigüedad esa magnitud desciende 15 puntos” (Kasparian, 2011 PP. 11)

Estos datos permiten comenzar a pensar en otras lógicas que podrían estar subyaciendo en el tipo de vínculos que se gestan y permanecen en los procesos de recuperación.

“La búsqueda por construir algo diferente no se circunscribe al despliegue productivo, sino que construye una mirada integral de lucha por la transformación de las relaciones sociales que la desborda. Esta mirada integral incluye la incansable tarea de construir redes de solidaridad y articulación…” (Rofinelli, Ciolli, Campione, 2014 PP. 50)

Objetivo General

Describir el vínculo de la UST con el Estado y sus diferentes estamentos, con el capital privado y con la comunidad, en dos momentos: en el periodo de recuperación y en la actualidad como Cooperativa consolidada

Objetivos Específicos

Analizar su relación con la comunidad, el municipio local, municipios aledaños, organismos del Estado nacional, empresas privadas de la zona en el periodo de recuperación y en la actualidad.
Caracterizar los proyectos educativos, de vivienda, turísticos, deportivos, asistenciales y ambientales que integran en la actualidad y los proyectos que se gestaron al inicio del proceso cooperativista; sus continuidades y diferencias.

Estrategia Metodológica

Correspondiendo a los objetivos descriptivos que utilizamos en esta investigación y a los cuestionamientos planteados, se llevará a cabo una estrategia metodológica cualitativa. El tipo de diseño que usaremos será flexible, dinámico y circular, ya que esto implica una reflexión permanente y un rol activo de nuestra parte, como investigadoras, que tendremos una mirada abierta, creativa y perspicaz frente al proceso de investigación.

En cuanto a las técnicas empleadas tomaremos la observación participante, cuyo instrumento es el registro sistemático de actividades, observaciones e introspecciones y la entrevista semi estructurada, cuyo instrumento de medición es la guía de pautas. La primera incluye la observación y la participación directa. Usualmente va acompañada por otras técnicas como la entrevista o el análisis de documentos previos. Además, en cuanto al tipo de rol que tomaremos como investigadores sociales es el de observador como participante ya que revelaremos nuestra identidad como observadores. Esto se verá reflejado en el recorrido que haremos de todo el terreno de la Cooperativa UST, desde la entrada donde se encuentran los camiones y los trabajadores hasta el predio agroecológico que tienen donde varios trabajadores y trabajadoras fabrican productos en ese lugar.

Con respecto a la entrevista semi estructurada contaremos previamente con una guía de pautas y tópicos a desarrollar que se desprenden de nuestros objetivos específicos. En nuestro Pre Proyecto, el informante clave es accesible porque tiene contacto con una integrante del grupo de investigación, eso facilita la situación de rapport en la entrevista. La entrevista se realizará en la Cooperativa UST y se la haremos a uno de sus fundadores. Elegimos a este informante porque además de conocer a una de las integrantes, posee mucha experiencia, ya que forma parte tanto del proceso de conformación como de consolidación de la cooperativa.

En las investigaciones cualitativas nos preguntamos qué casos nos interesan inicialmente y dónde podemos encontrarlos. Por lo tanto, el muestreo cualitativo es propositivo.

En los estudios cualitativos el tamaño de muestra no es importante desde una perspectiva probabilística, pues el interés no es generalizar los resultados del estudio a una población más amplia. Lo que se busca en la indagación cualitativa es profundidad.

Por lo tanto, en nuestro proyecto de investigación comenzaremos con un tipo de muestreo por conveniencia, ya que estas muestras están formadas por los casos disponibles a los cuales tenemos acceso. Y, continuaremos con el muestreo en cadena o por redes, en este caso, se identifican participantes clave y se agregan a la muestra, se les pregunta si conocen a otras personas que puedan proporcionar más datos o ampliar la información.

Desarrollo

Primeros pasos

La UST contaba desde antes de sus inicios y conformación como tal, con algunos de los condimentos necesarios para lo que es en la actualidad.

Desde 1978, año en el que comenzó a operar la planta de tratamiento de residuos en Villa Domínico, quienes fueran los empleados de SUISA (empresa del grupo Techint) eran personas con vínculos comunales muy consolidados y militancia social activa.

Mario, ex trabajador de SUISA y actualmente miembro de la Comisión Administradora de la UST nos cuenta: “La mayoría de nosotros milita desde que teníamos 13 años, y no era militancia política era militancia social, podes militar en la iglesia en la cooperadora eh no se algo tenías que hacer” ((Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST)

Cuando en 2003 Techint decide retirarse del negocio de tratamiento de residuos, y en el marco de esa negociación con el Estado se considera el despido de todos los trabajadores de la planta, muchos de ellos ya tenían experiencia en la acción solidaria y una lógica incorporada de pensar en el otro, además de considerar la situación particular.

“ Nosotros dijimos: muchachos nosotros no estamos peleando solos estamos peleando por toda la familia, el futuro de nuestras familias de nuestros hijos así que pueden participar las familias de todas las asambleas, para nosotros es un honor que venga la mujer, los hijos, todos y que opinen porque a nosotros nos parecía que nos sobrepasaba un conflicto de tal tamaño que nos podíamos quedar todos sin laburo y éramos 5 tipos, más allá que teníamos la experiencia de pelearnos con Techint, pero de pensar esto a 20 años no teníamos la experiencia, y las mujeres 10 puntos hubo mujeres que estuvieron 15 días con el obrador tomado, 15 días ahí se iban a llevar a los chicos a la escuela y volvían, no la verdad que fue muy participativa la lucha porque fue como una estrategia que no podemos luchar solos que vengan las familias, y además de la flia si podemos traer uno más cada uno entonces uno más de la comunidad, cuando hacíamos las marchas, las marchas que eran impresionantes, entonces cuando ganamos el trabajo en las primeras asambleas dijimos bueno como le devolvemos, nosotros ganamos por una decisión de lucha de los trabajadores, lucha que llevaron adelante los trabajadores y las familias y también hubo un barrio que acompañó, entonces como le devolvemos la barrio que vamos a volver a laburar, todo eso discusiones porque toda la vida militamos en lo social, entonces es natural eso pero no era natural para todos los trabajadores entonces era ir llevando…” (Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST)

Como menciona Gabriela Rofinelli en Fábricas Recuperadas en Argentina, sobre el caso IMPA: “La búsqueda por construir algo diferente no se circunscribe al despliegue productivo, sino que construye una mirada integral de lucha por la transformación de las relaciones sociales que la desborda. Esta mirada integral incluye la incansable tarea de construir redes de solidaridad y articulación…” (Rofinelli, Ciolli, Campione, 2014 pp 50).

Estos trabajadores, en un primer momento decidieron luchar por la conservación de sus fuentes de trabajo. Sin embargo, desde ese primer momento también, tuvieron claro que, para conseguirlo y que sea sustentable y sostenible en el tiempo, el vínculo con la comunidad del barrio y con sus organizaciones era fundamental. Y que el modo de vincularse no tenía que ver con adquirir apoyo, sino con pensar “en” la comunidad desde el primer momento de la acción. Pensar en “otras lógicas que podrían estar subyaciendo en el tipo de vínculos que se gestan en los procesos de recuperación” (Kasparian, 2011, pp11)

“En realidad este nosotros fuimos militantes toda la vida, y quedarnos con el trabajo fue una herramienta que antes no teníamos y una fuente de financiación de sueños de cosas que habíamos ideado y no las podíamos hacer” (Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST)

Volviendo a los hechos acontecidos en 2003: Techint se retira del negocio; el Estado provincial comienza a negociar con la empresa brasileña Estrans para firmar contrato y que continúen el trabajo.

El predio ya estaba “a tope” respecto de la recepción de residuos. El trabajo que restaba realizar era el del mantenimiento post-cierre del predio.

Este mantenimiento es parte integral del contrato con las empresas privadas que tratan los residuos, y consta de: “mantenimiento y remediación de los módulos de residuos, mantenimiento de los caminos operativos y sus desagües pluviales, la forestación, el control fitosanitario y riego de las especies plantadas” (página WEB UST: https://cooperativaust.com.ar/wp/institucional/)

“La remediación es por ejemplo, la tarea terminada por ejemplo del relleno es, se tapa con tierra queda a veces mal asentada la tierra mal nivelada, entonces se hacen a veces asentamientos diferenciados y se junta agua, y se filtra el agua en una pileta, porque estos son piletas de basura lo que hay abajo, entonces se junta agua más líquido lixiviado que es el líquido que genera la pudrición de la basura y no hay forma de sacarlos, hay forma de sacar un líquido determinado pero no si pasa el agua de lluvia permanentemente las piletas estarían siempre llenas de agua, entonces tiene que tener una cobertura final con una arcilla impermeable además de una cobertura de nylon que tiene el relleno para que no se filtre el agua, entonces nosotros una tarea era emparejar cualquier asentamiento diferencial, volver a rellenar eh que quede eso parejo y empezar a hacer el mantenimiento de camino, parquizar y forestar, acá no había ningún árbol, todos los árboles que estás viendo los plantó la cooperativa” (Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST)

Una vez finalizado este trabajo, que lleva muchos años, el compromiso del Gobierno de la Provincia de Buenos Aires es “devolver” el predio a la comunidad como un espacio verde y de esparcimiento. Ya que, por las características del suelo, no se pueden realizar construcciones ni intervenciones en el mismo por un lapso de aproximadamente 100 años.

La empresa Estrans tenía previsto realizar el trabajo a través de UTE, una empresa argentina que iba a proveer la mano de obra. El plan era desvincular a todos los trabajadores anteriores. Además de perder el trabajo, los trabajadores de SUISA consideraban que estaban mal encuadrados en el Convenio Colectivo de Trabajo, con lo cual sus indemnizaciones tampoco iban a ser las que correspondían.

Deciden que van a defender sus fuentes de trabajo, y con el apoyo de sus familias y de la comunidad, comienzan las acciones de lucha, tomando el predio. Se instalan en el obrador y se constituyen en Asamblea: cada integrante es un voto y acuerdan decidir cada paso con esta metodología asambleísta “nosotros lo decidimos en asamblea, en la asamblea se definió la lucha” (Mario)

Las negociaciones se llevan adelante con Techint, de quienes logran un pago de $125.000 que la Asamblea decide guardar para el desarrollo de la Cooperativa.

Se vinculan también con el Sindicato de Ceamse y con Ceamse: Techint trabajaba para Ceamse y cuando este grupo de trabajadores deciden conformar la Cooperativa, Ceamse les hace un contrato por un mes inicialmente y luego por un año.

Cuando logran el contrato, no tenían herramientas para operar, ni financiamiento para comprarlas.

Una vecina del barrio que tenía vínculo con las tareas en el predio y que era dueña de una empresa de construcciones, se acerca a la Comisión y les ofrece venderle a muy cómodo plazo las herramientas de que disponía. Esta situación, en el relato de Mario, tienen que ver con la consideración y el respeto a su conducta como trabajadores de tantos años:

“Lo más duro fue que no cobrábamos, al no cobrar no teníamos un mango no teníamos un peso partido al medio y este, entonces el primer contrato fue por un mes, hasta ver que hacíamos; o sea que nos pagaron en realidad sin hacer nada, nos pagaron el mes. Nosotros ahí nos movíamos, nos decían que teníamos que hacer, y acá había una tosquera, o sea una… de donde se sacaba tierra para hacer la cobertura del centro este de relleno y bueno lo administraba una señora, que tenía una fama de muy mala, de muy seria de no hablar con nadie y que se yo; pero ella nos vino a hablar a nosotros eh… nosotros estábamos en el cuartito que era la comisión interna en ese momento y vino se presentó: yo soy Cristina. Nosotros la conocíamos, y dice: mira yo lo que vengo es a ofrecerles darles una mano porque en todas las obras en las que yo he estado, las comisiones internas, los sindicatos y todos viven mangueandonos, tierra, camiones, plata, y con ustedes trabajamos más de 20 años y nunca nos pidieron un mango, no nos pidieron tierra, y nos parece que eso tiene un valor que no se encuentra todos los días y bueno queremos ver cómo podemos colaborar con ustedes, cómo podemos ayudarlos, sabemos que se quedan sin trabajo cómo podemos ayudarlos. Yo le dije no creo que nos pueda ayudar, porque en realidad lo que nos falta es una topadora, una retroexcavadora, nos faltan camiones… Mira me dice, yo me voy a vivir a Uruguay y acá tengo camiones, esto es lo que hago, ustedes díganme lo que precisan yo se los dejo y ustedes me van pagando después cuando empiecen a cobrar ponemos un monto y me lo van pagando.

No se bueno la mujer esta reconoció esto que nosotros ni siquiera la habíamos tenido en cuenta, y porque también dejaba la actividad, y como sabía cómo habíamos sido nosotros, no íbamos a joderla en no pagarle, ni siquiera hicimos papeles”. (Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST)

El 09 de marzo de 2003 este grupo de trabajadores logra constituirse con Cooperativa. En este trayecto y ya con un contrato inicial con Ceamse y las herramientas para trabajar, se vinculan con la CTA, quien a través de Víctor de Gennaro, los había apoyado en su decisión de lucha por las fuentes de trabajo.

Simultáneamente, la UST conforma una “Mesa de Organizaciones Barriales” y desde ese momento comienzan a trabajar en proyectos concretos con la comunidad:

“La comisión administradora tenía una credibilidad impresionante; nosotros decíamos tenemos que ir a chocar, pongámonos así que viene el tren y le vamos a ganar, y nos poníamos así porque había una credibilidad en la comisión administradora que facilitaba. Entonces nosotros decíamos la construcción tiene que ser…no, no es cosa que a nosotros nos vaya bien y estemos en una isla, porque nos van a poner un puente en cualquier momento vamos a quedar del otro lado, nos van a sacar de la isla, hay que trabajar con la comunidad. Entonces todo el trabajo, todas las charlas, todos los cursos eran con la comunidad, entonces bueno armamos la mesa de organizaciones barriales dijimos ¿qué es la comunidad? Mesa de organizaciones barriales: los cultos evangélicos que había, la iglesia católica, los comedores, las organizaciones que había, las organizaciones sociales, los partidos políticos, todos en una mesa de organización. y a definir cuáles eran las necesidades del barrio”. (Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST)

Esta acción de vínculo con la comunidad se da inmediatamente comienzan el proceso de conformación de la Cooperativa. Tal como define Vázquez (2018) a las Organizaciones de la ESS, esta experiencia plantea desde el inicio una visión alternativa de la economía dominante y hegemónica; su finalidad no es la acumulación de capital, sino la satisfacción de las necesidades de los trabajadores y sus familias y de las comunidades en las cuales están insertos. Integración y transformación social, como claves de estos procesos.

La lógica es la de la reproducción ampliada de la vida de las personas que integran los procesos. Toma centralidad el reconocimiento de un otro desde una perspectiva social y no utilitarista o individualista, propias de la economía tradicional neoliberal. Los individuos no son meros agentes económicos ahistóricos, sino sujetos y grupos inscriptos en lazos sociales (Lusnich y Salgado 2020)

Sabemos que “otro mundo es posible”, que el trabajo, la unión, la solidaridad y la construcción colectiva son las herramientas más valiosas (https://cooperativaust.com.ar/wp/institucional/)

Una vez transitado el camino inicial de la recuperación, de la conformación de la Cooperativa desde el punto de vista formal, y habiendo renovado el primer contrato por tres años más (luego, la próxima renovación fue por 10 años, y así sucesivamente) comienza lentamente el camino de consolidación de esta organización que en el mes de marzo de 2023 cumple 20 años.

En la actualidad solo 6 de sus miembros “fundadores” siguen en actividad. El resto se han jubilado y en su lugar han ingresado a trabajar familiares y personas de la comunidad; hombres y mujeres que han estado ligados a la UST de manera directa o a través de las iniciativas de la misma.

La UST tejedora de vínculos sociales

En este camino de consolidación mantuvieron los vínculos comerciales con Ceamse, a través de la renovación periódica del contrato de trabajo.

Se vincularon nuevamente con Techint comprándole hectáreas que pertenecían a la empresa (habían sido parte del pago del contrato que tenían con la Provincia de Buenos Aires) y que la UST utilizó en convenio con la Municipalidad de Avellaneda para la construcción de un barrio de viviendas.

Están en vínculo permanente con las asociaciones de ambientalistas para la defensa del espacio verde frente a intentos de capitales privados de gestionar lo que denominan “el Puerto Madero 2”.

Los vínculos con vecinos y la comunidad se han profundizado en diversos proyectos que describiremos a continuación: Reserva Ecológica, Ferias de Productores y Artesanos.

Se han vinculado con la Universidad a través de una Cátedra Libre sobre Cooperativismo. La idea de formar y alentar a los jóvenes de barrio respecto de que “otro mundo es posible” es uno de los impulsores más importantes de esta organización.

El contacto con el Estado nacional también es parte importante en la acción pensada para la comunidad: Anses en mi barrio, Acceso a la Justicia y otros proyectos, forman parte de las actividades que promueven.

En diciembre de este año, además, lograron dar un salto cualitativo en lo que a organización refiere: estarán presentando la Federación de Cooperativas de Avellaneda: “Armamos algo. Se va a presentar ahora el 2 de diciembre una federación de cooperativas en Avellaneda, de 22 cooperativas, armamos ahí una federación para ver cómo tiramos todos juntos. Siempre nuestra lógica es esa: hay cooperativas, a ver cómo nos juntamos como nos ayudamos eh nada empezamos a laburar juntos y se armó una federación y quedamos que se va a presentar el 2 de diciembre en la UST, vamos a hacer la presentación en sociedad, así que agenden…” (Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST)

En el estudio que realiza Denise Kasparian respecto de las empresas recuperadas y su relación con la comunidad (Kasparian D. 2011) una de las hipótesis iniciales es que las empresas recuperadas necesitan del vínculo con la comunidad sobre todo al momento del inicio del proceso de recuperación. Y que al consolidarse ese proceso el foco se corre de la articulación con el entorno social a temas propiamente vinculados a la producción, venta de productos o servicios, etc… Sobre todo, esto ocurriría en los procesos de recuperación que comienzan con la crisis argentina de 2001 y que cede paulatinamente desde 2003 en adelante.

“Este supuesto se basa en la idea de que siendo las recuperaciones de empresas procesos movilizados por una alianza social que puso en relación y colaboración a un amplio espectro de identidades, estos emprendimientos tendrían un fuerte arraigo social. Por el contrario, las empresas recuperadas con posterioridad a esta coyuntura política presentarían una menor cantidad de emprendimientos de articulación con el entorno social” (Kasparian D. 2011, PP. 11)

Lejos de apoyar esta hipótesis, los datos del estudio de Kasparian y la experiencia de nuestro caso de estudio, lo que muestran es que tanto en los casos de empresas que comienzan la recuperación en 2001, como las que lo hacen desde 2003 en adelante, el vínculo con la comunidad es un factor importante al inicio de los mismos y sobre todo, que dicho vínculo se mantiene y profundiza a medida que las ER comienzan a consolidarse en todos los aspectos que las conforman.

Consideramos que el caso que exploramos, podría estar dando cuenta de que es posible establecer otro vínculo entre la producción como medio y la reproducción como sentido (Coraggio, 1999)

En el momento de conformación de las Empresas Recuperadas es fundamental fortalecer el vínculo de dichas empresas con su comunidad. Una de las formas para que esta alianza prospere es a través de la conformación de Bachilleratos populares o de diversas actividades culturales. En este sentido, se establece una relación de reciprocidad entre los trabajadores y su entorno social, como explica Kasparian (2011). Ya que. contar con el apoyo de la comunidad ayuda a las empresas recuperadas a poder resistir los embates políticos/ judiciales.

En los inicios de la Cooperativa UST, los trabajadores no tenían herramientas, ni recursos para poder trabajar. Su primera retroexcavadora, topadora y camiones para comenzar con el proceso, se lo otorgó una mujer que administraba las tierras de donde se sacaba el relleno sanitario.

“Yo le dije no creo que nos pueda ayudar, porque en realidad lo que nos falta es una topadora, una retroexcavadora, nos faltan camiones… Mira me dice, yo me voy a vivir a Uruguay y acá tengo camiones, esto es lo que hago, ustedes díganme lo que precisan yo se los dejo y ustedes me van pagando después cuando empiecen a cobrar ponemos un monto y me lo van pagando” (Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST).

Con esta ayuda pudieron comenzar con los trabajos de emparejar los rellenos, ya que a medida que se entierra la basura, el terreno queda disparejo. Y, a partir de esto, comenzaron a plantar árboles y a realizar el tratamiento del líquido lixiviado, este es aquel que sale de la basura en descomposición y es altamente contaminante. Este último trabajo, se sigue realizando en la actualidad. Una vez que puedan sanear este líquido, el terreno de la UST podría convertirse en una reserva ecológica para que todos los vecinos y cualquier persona que desee ir pueda concurrir a este lugar.

“Una tarea era emparejar cualquier asentamiento diferencial, volver a rellenar, eh… que quede eso parejo y empezar a hacer el mantenimiento de camino, parquizar y forestar, acá no había ningún árbol, todos los árboles que estás viendo los plantó la cooperativa.

Todas estas montañas que vos ves no son montañas, son montañas de basura, el piso original está 2 metros para abajo, y se ha llegado a alturas de relleno de dieciocho metros, dieciocho metros de relleno de basura.” (Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST).

Otros de los atractivos que lograron construir, en estos veinte años de trabajo saneando la tierra, es una laguna artificial. En sus inicios era el lugar de donde se acaba la tierra para el relleno y con el tiempo fue entrando el agua del Río de La Plata. En la actualidad funciona como un humedal, donde conviven distintas especies. Por esta razón, muchos biólogos y ambientalistas van a trabajar en esa zona con el objetivo de preservarla, ya que alrededor del predio de la UST, diversos negocios inmobiliarios quisieron armar edificios y barrios cerrados con acceso a esa laguna.

“Con el agua del Río de la Plata, acá cuando crece el río entra el agua por los canales y queda el agua acá, aquello quedó cómo un islote, bueno todo esto después quedó como una eh se quiso hacer la continuidad de puerto madero hay todo una lucha todavía hay una cautelar, por las organizaciones ambientalistas para que no se construya el puerto madero dos, en realidad el proyecto se llama Costa del Plata y la idea es darle continuidad al vial costero, llegar a La Plata, bueno iba a ser hasta Quilmes, en Quilmes se frenó , en Avellaneda se frenó …” (Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST)

Nos encontramos ante una alianza entre los trabajadores y organizaciones ambientalistas, que los une la misma causa, preservar el lugar y que este predio más adelante pueda convertirse en una reserva ecológica. Ya que, la tierra donde se encuentra la laguna pertenece una parte a Techint y otra a la Provincia de Buenos Aires. Si esta alianza no se hubiera dado a tiempo, la laguna ya sería parte de un barrio cerrado.

“Empezamos a pelear para que no se hiciera la continuidad de Puerto Madero, nosotros estábamos trabajando y le permitimos que entren que saquen foto que … entonces entraban con nosotros, la mejor, Nieves es una sabia del cuidado de los humedales de los acuíferos, por acá pasa el acuífero el Pampeano y el Puelche, entonces decía que se pueden contaminar las napa, hicieron poner más pozos de monitoreo de agua, hay pozos de monitoreo de agua , para controlar que no haya contaminación, y frenaron con una cautelar que no habrán unas calles , como que iban a abrir unas calles que iban a salir al río y bueno nosotros con ella, nosotros poníamos las máquinas para que no avancen las máquinas que iban a desmontar, así que no no , la mejor eh bueno cuando tenemos algún problema con la cooperativa, nosotros vamos, la pelea por la apertura de alguna cooperativa vienen ellos a darnos una mano y bueno ellos son talibanes, son a muerte mirá, este es como que sumamos compañeros” (Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST).

Aunque esta relación con los ambientalistas se da en el periodo de consolidación de la Cooperativa, también beneficia al barrio donde se encuentra la UST. El último contrato que firmaron de ocho años, que lo hicieron hace menos de un año, tiene como objetivo que ese espacio sea abierto para toda la comunidad, y armar pasarelas para que todos puedan ir a disfrutar y tener un espacio de esparcimiento en ese predio.

Por otro lado, esto dio inicio a otro vínculo que tiene la Cooperativa UST con el medio ambiente y con los vecinos del barrio que es la “Costa de Villa Domínico”, el predio agroecológico de la UST y los vecinos. Donde actualmente se encuentra ese predio, eran tierras de Techint, que en el periodo de lucha y de los inicios de la Cooperativa logran quedársela.

Por eso, acordaron un convenio con la Municipalidad para que les otorguen seis hectáreas más y de esta forma tener más espacio, para no sólo tener huerta con diversos frutos, de donde se hacen distintas mermeladas, que luego se comercializan en ferias. El objetivo era armar una granja educativa con animales, para que las niñas y niños del barrio pudiesen ir a aprender tanto de plantas como de animales y del cuidado del medio ambiente. Se desarrolló un espacio de organización y de participación para todo el barrio.

“Hicimos una jornada de mil árboles por la vida, y hablamos con los vecinos y les dijimos por qué no armamos una feria en el río, nada ahí no entraba un camión, no entraba nadie, y nosotros con las máquinas nuestras recuperamos la calle, con los camiones empezamos a arreglar, arreglamos las calles y empezamos a armar en la punta del río un espacio que era la feria de productores. Entonces eh, ahí tenemos el proyecto de agroecología en la costa y entonces habíamos armado la fábrica que todos se podía producir ahí, porque el inconveniente era dónde producimos, eh… El tema del cuidado de la limpieza de los parámetros de higiene que tenemos que tener para producir alimentos y demás entonces dijimos, bueno hagamos una cocina colectiva y entonces trabajamos un día uno, un día otro, dejando todo limpio si rompemos haciéndonos cargo del cuidado y armamos eso, y armamos una feria de emprendedores, hace desde bizcochuelo hasta vino, cerveza artesanal, mermeladas. Bueno la pandemia nos frenó viste, pero ahí estamos otra vez retomando, ahí estamos trabajando con el tema de la agroecología, de los cuatro o cinco lugares para tener una producción de mayor volumen. Volver a reabrir lo que es la feria, con una pelea ahí con lo que es el municipio, porque el municipio ahora está actuando, bueno yo les decía, si nosotros no tenemos vínculo con los vecinos, la municipalidad te come enseguida. Te pone diez personas a juntar papeles y todos dice municipalidad de gestión tanto y ya está no existe más la UST, así que hay que fortalecer el vínculo de la UST con el barrio” (Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST)

En los inicios de la Cooperativa, el vínculo con el barrio se desarrolló rápidamente, ya que todos los trabajadores tenían una historia de militancia y compromiso social. Lo primero que hicieron como comisión administradora, cuando empezaron, fue una mesa de organizaciones barriales, compuesta por: grupos evangélicos, iglesia católica, comedores, organizaciones sociales, partidos políticos. Los distintos sectores dialogando sobre las necesidades del barrio. Esto generó que primero pusieran agua potable, luego construyeran el polideportivo y el bachillerato popular para que las personas del barrio pudieran terminar sus estudios secundarios.

“Hay que trabajar con la comunidad, entonces todo el trabajo, todas las charlas, todos los cursos eran con la comunidad, entonces bueno… armamos la mesa de organizaciones barriales. Dijimos ¿qué es la comunidad? es mesa de organizaciones barriales: los cultos evangélicos que había, la iglesia católica, los comedores, las organizaciones que había, las organizaciones sociales, los partidos políticos, todos en una mesa de organización. Y a definir cuáles eran las necesidades del barrio, y empezamos por el agua, la gente de Pino no tenía agua. Donde está el polideportivo hacia atrás está el río hacia la izquierda, así como estamos parados, eso era todo bañado el barrio era de ahí hacia el acceso sudeste. Entonces era un asentamiento que no tenían agua, no tenían luz, eran las necesidades. Y, empezamos con jornadas de trabajo, nosotros comprábamos los caños, parte de nuestro excedente se van a volcar a lo que fuéramos definiendo, entonces compramos los primeros caños e hicimos la red de agua. Lo segundo fue construir un polideportivo que no había en el barrio, íbamos al barrio eran doce, quince cuadras porque no teníamos polideportivo. Pero teníamos una canchita vieja que era la canchita de tierra que cuando se hizo el asentamiento quedó un metro abajo de lo que habían rellenado para que no les llegue el agua, entonces dijimos concentrémonos en construir ahí el polideportivo. Nosotros en Techint teníamos una escuela primaria porque habíamos empezado a ver cómo le dábamos lectura a los manuales, que los manuales vienen en inglés y demás, y compañeros que eran maquinistas pero no sabían leer. Entonces todos nuestros compañeros habían terminado la primaria, cuando terminaron dijimos por qué no ponemos la secundaria. Habíamos ido a la Escuela Media N° Diez y con las organizaciones habíamos hecho la escuela secundaria. Pero en el barrio, vimos que por qué no hicimos el bachillerato para la escuela secundaria, entonces la armamos con la plata de los trabajadores también, y el polideportivo. En la discusión que tuvimos con Techint cuando nos indemnizan le habíamos sacado ciento veinticinco mil pesos y en la comisión interna dijimos no lo agarremos como comisión interna porque vamos a quedar pegados. A quién se lo damos, se lo damos a lo que ya habíamos armado, el polideportivo entonces…

Entonces, esos ciento veinticinco mil pesos los usamos para comprar el tinglado, el primer tinglado lo compramos con eso. Así que, armamos el polideportivo, la escuela secundaria… todas las cosas que se definieron en esa mesa de organización (Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST).

En la actualidad el Bachillerato Popular “Arbolito” cuenta con aproximadamente cincuenta alumnos y, lo más llamativo, es que muchos de sus docentes son ex alumnos que vuelven para dar clases.

Con respecto, al polideportivo que antes era denominado “La Canchita” por la gente del barrio. Este era un lugar de encuentro donde todos los jóvenes se reunían pero era una cancha de tierra a la intemperie. En el dos mil cinco los integrantes de la UST reabren este espacio en mejores condiciones, con el objetivo de que la juventud tuviera un espacio de contención y esparcimiento. Desde ahí que se comenzaron a armar campeonatos con otros clubes de barrio. El polideportivo de la UST hoy en día tiene canchas de fútbol y de hockey, de pasto sintético y de cemento, también realizan boxeo. Todos estos deportes son tanto para mujeres como para varones.

El salón de usos múltiples del polideportivo, a su vez, funciona como un merendero de lunes a viernes a partir de las doce del mediodía donde se les da almuerzo a todos los vecinos del barrio que no tienen para comer. Ese lugar está destinado para las ollas populares.

“Las ollas son las viandas de comidas que se dan en los barrios, nuestra cooperativa tiene como seis lugares de comida en la pandemia y lo fuimos achicando hasta hacerlo solo en el polideportivo que trabajan dos equipos de comida, cinco cada equipo, o sea, hay diez personas ahí para preparar la comida.

Eso es todos los días de lunes a viernes, menos sábado y domingo y nada estamos planteandonos a ver si es una necesidad real porque los tenemos acostumbrados a que no comemos, no hay laburo se mueren de hambre los pibes y que se yo. Y en los barrios acá no pasa, entonces tenemos que armar una bolsa de trabajo con calificaciones de qué necesidades laborales tienen si ya han ido trabajando, ¿por qué van a la olla?. Y lo primero que te van a decir es porque no tengo trabajo, bueno ¿qué sabes hacer?. Entonces la tarea esa la vamos a hacer, nos están armando una hoja de encuesta y la vamos a ir haciendo, el relevamiento con las personas que van a la olla” (Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST).

Esto es un ejemplo de reciprocidad y es una forma de relación no mercantil que se gestó entre la Cooperativa y el barrio.

Si bien en el inicio de la cooperativa se gestó tanto el polideportivo, el bachillerato y la red de agua potable para el barrio. Ya en el periodo de consolidación, podemos hablar de las ollas populares y el proyecto de armar una bolsa de trabajo para que la gente del barrio que se encontrase desempleada pudiera encontrar un trabajo o un oficio. A su vez, la producción de productos agroecológicos que, si bien ya empezó en el terreno que tienen, donde se encuentra la granja y la huerta. El objetivo es a fines del dos mil veintidós inaugurar un mercado cooperativo donde todos y todas puedan vender sus productos. Por otro lado, compraron cámaras frigoríficas para poder almacenar los productos que producen. En este sentido, la UST lleva a cabo una producción que es realizada de forma responsable social y ecológicamente; y, por otro, promueve la inserción de todas y todos en el sistema de división social del trabajo digno, especialmente el comunitario y/o el asociativo auto gestionado, afirmando la cooperación y complementariedad de los trabajadores, como señala Coraggio (2015)

Otros de los proyectos en el período de consolidación es la construcción de cien viviendas en el barrio. Esto fue posible por un convenio que firmaron con la municipalidad frente a la problemática de los asentamientos y la escasez de viviendas de los integrantes de la cooperativa. Esta es una de las características, que desarrolla Vázquez (2018) de las Organizaciones de la Economía Social y Solidaria, en tanto presentan objetivos sociales y políticos orientados a la satisfacción de las necesidades de sus miembros y comunidades, a través de la integración y transformación social.

“Fue un convenio con la provincia porque había un problema con la gente ahí, había un asentamiento en la calle de Independiente y el intendente vino a hablar con nosotros porque no tenían donde construir, si le dábamos las tierras.

Nosotros habíamos comprado una hectárea para hacer un barrio de treinta y dos viviendas, para gente de la cooperativa, que en ese momento no era de la cooperativa, era de Techint. Y se fue postergando… nos llevó como ocho años, y cuando nos dicen esto nosotros le decimos: no mirá, nosotros tenemos esto pensamos hacer tal cosa, para treinta y dos viviendas… Y si hacemos un proyecto que en vez de treinta y dos, tenga sesenta y cuatro viviendas, treinta y dos son para ustedes. Ustedes ponen la tierra nosotros ponemos la construcción de las viviendas… y nosotros dijimos que sí, las construimos nosotros, bueno toda una discusión porque no, que venía un paquete cerrado que las hacía la empresa. Y bueno se arregló así y se hicieron cien viviendas, cincuenta para la UST y cincuenta quedaron para el municipio” (Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST).

Por último, se encuentra el Hostel en el predio ecológico de la Cooperativa, al lado de la granja, cuyo objetivo es el turismo social. Este propósito se inició antes de la pandemia y ahora la idea es retomarlo. Ya habían tenido huéspedes de la Universidad de Quilmes y de la Universidad de Avellaneda. Se cobra por estar en ese lugar, ya que posee pileta y diversas instalaciones en ese predio, como un salón de eventos.

“Se cobra porque ahí tenemos trabajando seis personas. Ahí se desarrolla el proyecto de agroecología y la fábrica de dulce, vino, tenemos un lugar que hacen todos eso, pero viernes, sábado y domingo, durante toda la semana se hace eso y los fines de semana se alquila como camping. Se cerró con la pandemia, pero ya vamos a abrirlo de vuelta. (Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST).

Cabe recordar, que el proyecto agroecológico, donde fabrican sus productos y tienen la granja, más el hostel están ubicados en tierras que son de la UST. Los trabajadores de este emprendimiento son miembros de la Cooperativa.

“Cuando empezó la pelea nosotros sabíamos que Techint tenía tierras ahí, le pedimos tierras, le pedimos dos hectáreas, además de los ciento veinticinco mil pesos, le pedimos dos hectáreas, y terminamos conveniando las dos hectáreas de tierra. Entonces dijimos acá lo que tenemos que armar es alguna granja productiva que podamos hacer quesos, alguna cosa así y de eso vamos a vivir, los demás iremos a laburar afuera, pero tenemos un ingreso, no perder la unidad”. (Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST).

Como esas tierras antes eran zonas de quintas, se comenzaron a relacionar con los vecinos que tienen sus casas cerca de ese predio ecológico, los invitaron a conocer el lugar. Y fueron esos mismos vecinos los que les enseñaron cómo cultivar, como realizar los riegos.

“Aprovechemos la experiencia y lo invitamos a Oscar. uno que labura ahí, le dijimos porque no viene, nos da una mano y labura con nosotros eh… yo ya estoy para jubilarme, pero venga se gana unos mangos, que se yo. Y aprendimos un montón, con él y un viejito de allá en frente que se llama Negro que nos enseñó a hacer injertos, trabaja con las ciruelas, nos enseñó a trabajar y empezamos a trabajar el proyecto de agroecología de producción de plantas nativas, se empezó con eso para ver si eso nos daba, no nos dio, no había forma de comercializar. Bueno eh… formas de comercializar, así que bueno pensamos en lo de un camping, hicimos los quinchos, empezamos a alquilar viernes, sábado y domingo, armamos una pileta viste, ahí está la pileta un salón de eventos…” (Mario, integrante de la Comisión Administradora de la UST).

Lo interesante de la relación de la Cooperativa con su entorno social, que ya lleva más de veinte años, es que no se han agotado los proyectos. Al contrario, se profundizan los que vienen gestándose desde su inicio y a medida que fueron teniendo más recursos y apoyos, surgieron nuevas ideas que benefician al barrio, a los trabajadores y al medio ambiente. Es decir, todavía hay una incansable tarea de construir redes de solidaridad y articulación, como explican Rofinelli, Ciolli, Campione (2014).

Conclusiones

En su página WEB la UST se presenta con el poderoso enunciado: “Sabemos que otro mundo es posible” (https://cooperativaust.com.ar/wp/institucional) y agregan: “el recorrido realizado marca la sustentabilidad de un proyecto preocupado, desde sus inicios, por la construcción de una economía humana donde la producción, circulación, distribución y consumo de bienes y servicios, se realiza de forma responsable, cooperativa y solidaria”.

Existen muchas formas de organización social, que resultan en distintos tipos de procesos colectivos: cooperativas, sociedades de fomento, entre otras. Nuestro caso de estudio, la Cooperativa de Trabajo UST, surge como respuesta a la situación concreta de que un grupo de trabajadores iban a quedarse sin trabajo. Sin embargo, el tipo de respuesta y cómo la gestionan es claramente, un desafío a los modos de vida impuestos por el capitalismo. Nos muestran que es posible otra forma de producir, pero también de vivir. En estos 20 años han logrado desarrollarse y crear un proceso de acumulación importante que sostuvo e incluso mejoró las condiciones de vida de los trabajadores y sus familias, pero, sobre todo, tuvo y tiene un impacto muy tangible y poderoso en la comunidad toda que los circunda. La finalidad de ayuda mutua, compromiso social y contención comunal va de la mano de los objetivos de producción. La reproducción ampliada de la vida es puesta en práctica de manera tangible. Uno de los aspectos que nos llamó la atención durante la entrevista realizada es el modo en que se gestionan las jubilaciones de los cooperativistas fundadores: como al momento de constituirse como Cooperativa dejaron de ser empleados para convertirse en monotributistas, su jubilación fue “mínima”. Se les paga mensualmente desde la Cooperativa la diferencia en pesos hasta llegar al 82% móvil que indica la ley, como si hubieran sido empleados formales hasta el último día de trabajo. El trabajo colectivo se expresa así en su doble carácter de obligación y posibilidad. “En su aspecto obligatorio, el trabajo crea, se sostiene en el tiempo y consigue mediante esta dinámica, fortalecer los lazos sociales, crear vínculos y afrontar desafíos comunes” (Flores et al., 2014, p. 1649),

Consideramos que es un caso para seguir realizando futuras investigaciones, ya que presenta nuevos proyectos y profundiza los que vienen trabajando a lo largo de estos veinte años. Realizándolos de manera articulada con la comunidad y diversidad organizaciones, con objetivos sociales como ambientales.

Bibliografía

Chiusaroli, M.A. (2014) “El movimiento de empresas recuperadas en Argentina y su impacto en la construcción de sentidos”. VIII Jornadas de Sociología de la UNLP. Facultad de Humanidades y Ciencias de la Educación.
Coraggio, J.L. (2015) “Para pensar las nuevas economías: conceptos y experiencias en América Latina”; en Boaventura de Souza Santos e Teresa Cunha, Colóquio Internacional Epistemologias do Sul: aprendizagens globais Sul-Sul, Sul-Norte e Norte-Sul, Volume 3, Outras economías. 71-90.
Coraggio, J.L. (1999) “Política Social y Economía del Trabajo. Alternativas a la política neoliberal para la ciudad”. UNGS/Miño y Davila Editores, Buenos Aires.
Flores, C.; Zizumbo Villarreal, L.; Cruz, G. y Vargas, E. (2014) Economía social, comunalidad: orientación teórica para el turismo rural, como alternativa de desarrollo. Revista Mexicana de Ciencias Agrícolas, 5(9), 1645-1658.
Guelman, A. (2010). Empresas recuperadas y construcción de saberes socialmente productivos. Comparación de dos casos. Revista Electrónica Gestión de las Personas y Tecnología, 3(9), 24-33.
Kasparian, D (2011) Las empresas recuperadas y sus relaciones con la comunidad. Un primer abordaje de las articulaciones no mercantiles. IX Jornadas de Sociología. Facultad de Ciencias Sociales, Universidad de Buenos Aires, Buenos Aires.
Lusnich, C; Salgado, R. (2020) Las formas de organización autogestivas en la producción, comercialización y representación política-gremial de la Economía Social. Facultad de Ciencias Sociales. Buenos Aires.
Pastore, R. (2010) Un panorama del resurgimiento de la Economía Social y Solidaria en Argentina. Revista de Ciencias Sociales N° 18. Universidad Nacional de Quilmes.
Robertazzi, M; Ferrari, L; Pérez Ferretti, L y Bancalari, H (2004). EMPRESAS RECUPERADAS Y PARTICIPACIÓN COMUNITARIA. XI Jornadas de Investigación. Facultad de Psicología – Universidad de Buenos Aires, Buenos Aires.
Roffinelli, G. (2014) Fábricas recuperadas en Argentina. Un balance necesario: el caso IMPA / Gabriela Roffinelli; Sergio Papi; Vanesa Ciolli; compilado por Julio César Gambina; Beatriz Rajland; Daniel Campione. – 1a ed. – Buenos Aires: Fundación Investigaciones Sociales y Políticas – FISyP.
Ruggeri, A (2009) La economía de los trabajadores, autogestión y distribución de la riqueza. Selección de trabajos del I Encuentro Internacional La Economía de los Trabajadores. Ediciones de la Cooperativa Chilavert Artes Gráficas
Ruggeri, A (2009) Autogestión en la Argentina: reflexiones a partir de la experiencia de las empresas recuperadas por sus trabajadores. Visioni LatinoAmericane è la rivista del Centro Studi per l’America Latina
Vázquez, G (2018) Organizaciones de la Economía Social y Solidaria en la Argentina: diversidad, modelos y perspectivas. Universidad Tecnológica Nacional. Buenos Aires.
Vuotto. M. (2015) Módulos de Formación Específica. Tecnicatura Superior en Economía Social y Desarrollo Local. Eje 1: Instituciones de la Economía Local.
Vuotto, M. (2011) El cooperativismo de trabajo en la Argentina. Contribuciones para el diálogo social. Lima: OIT (Organización Internacional del Trabajo)/ Programa Regional para la Promoción del Diálogo y la Cohesión Social en América Latina, 2011. 100 p. (Serie Documento de Trabajo, 217)

Anexo I Entrevista

Entrevista a Mario Barrios – UST

Jueves 27 de Octubre 2022

Cooperativa UST Villa Domínico

14.45 hs/16.15 hs

Hola Mario mucho gusto, nos presentamos , yo soy Agustina, ella es Carolina y Florencia somos estudiantes de la carrera de sociología de la UBA y en el marco de un seminario de investigación es que nos interesa el trabajo que realizan desde la cooperativa UST, si te parece bien vamos a grabar la entrevista para poder hacer un registro más completo.

-Sí sí no hay problema grabá tranquila.

Agustina: muchas gracias

– Bueno este es el obrador central digamos , era donde operamos cuando éramos de la empresa Techint y esta era la playa de estacionamiento de camiones, o sea, todo lo que ven verde, todo esto era cemento y acá paraban alrededor de 60 y pico de camiones y bueno nuestra tarea hoy después que el ceamse dejó de trabajar acá es la recuperación del predio, la forestación la parquización y el control fitosanitario de 350 hectáreas, eh, arrancamos allá en el año 2003/2004 ya cumplimos 20 años con nuestra cooperativa, eh.

Carolina: Mario cuéntenos cómo es la Historia, nosotras leímos, Flor nos contó algo pero cuéntenos ¿cómo es la Historia desde que estaban trabajando con Techint, qué rol tenía usted en ese momento?

– Nosotros éramos todos trabajadores de la empresa Siusa que significaba Saneamiento y Urbanización SA, que era del grupo Techint. Éramos 124 trabajadores y yo era delegado general de una comisión interna de 6 delegados; en el año ‘99/2000 nos vinieron a decir que Techint se iba a ir y dejaba el trabajo de lo que era saneamiento y empezamos a ver… bueno si dejan el trabajo qué pasaba con nosotros si ellos se iban…

Carolina: ¿Eso era por una estrategia de negocios de Techint?

– En realidad nos habían dicho que tenían muchos problemas con el tema de la contaminación, que tenían denuncias de vecinos y demás y que en realidad Techint… su trabajo no era el de gestión ambiental sino que simplemente había sido como una prueba de trabajar en la gestión ambiental, pero su trabajo era la construcción básicamente, la construcción a nivel nacional y la fabricación de caños sin costura, ellos se dedicaban a la siderurgia y a la construcción, entonces hicieron una prueba piloto que Siusa era una hoja en un árbol gigante que bueno era eso solo una hoja, y se terminaba esa prueba. Pero había compañeros que por ejemplo en el caso mío llevaba 18 años trabajando en la empresa y compañeros que llevan 25 así que nada… habíamos trabajado casi toda la vida en Techint y de golpe y porrazo Techint definía que… no seguir trabajando y nos dejaban sin trabajo. Nosotros habíamos perdido un juicio de encuadramiento sindical pidiendo que fuéramos encuadrados dentro de lo que era una indemnización por una ley de contrato de trabajo la ley 24744 y nos enmarcaron en una ley de la construcción que era la ley 22050 que lo que hacía en vez de indemnizarnos era pagarnos una libreta de fondo de desempleo o sea que el tiempo y la inflación se había comido toda nuestra indemnización cobrabamos nada, entonces nosotros nos negábamos a cobrar eso y ahí empieza el conflicto, nosotros queríamos que nos indemnicen, que sea doble indemnización todo un conflicto que, viniera quien viniera, porque acá había que seguir haciendo otro trabajo que era esto que estábamos haciendo nosotros…

Carolina: Ustedes sabían que alguien iba a venir a hacerse cargo porque el trabajo había que seguir haciéndolo?

-Sí claro a nosotros nos habían dicho que venía el post cierre del relleno el relleno que en realidad bueno estaban con unas empresas, una ute que era Estran 9 de julio que era una empresa brasileña – argentina que se iba a encar de hacer todo lo que era remediación de la parquización, todo lo que estamos haciendo nosotros lo iban a hacer esas empresas. y ahí empezó el conflicto, nosotros decíamos no! lo que queríamos era garantía laboral, venga quien venga nosotros queremos seguir trabajando.

Carolina: Para que le conserven la antigüedad y todo?

– No, no. ellos decían que se iba techint y listo eso no era potestad de ellos, y que cumplian con la ley pagando la libreta del fondo de desempleo y que ellos se retiraban. Entonces ahí empieza el conflicto, nosotros tomamos el obrador, empezó un conflicto muy muy largo que techint no se podía ir, bueno tampoco podía tomar posesión la empresa que supuestamente tenía que hacer este… el saneamiento

Carolina: Qué empresa era?

– Estrans 9 de julio, Estrans era la empresa brasileña, 9 de julio la argentina una UTE que venía a hacer el mismo trabajo que hoy estamos haciendo nosotros.

Agustina: Y la empresa Brasileña qué rol tenía?

– Tenía el mismo rol que estamos haciendo nosotros, forestación, parquización y control fitosanitario de las 350 hectáreas que era el trabajo post cierre que hacía techint, se retiran y esa ute hacia el trabajo, nosotros nos negamos porque había una última parte de trabajo a aceptar las indemnizaciones y empezó un conflicto muy largo que duró 2 años, 2 años largos, recién en el 2004, nosotros en el 2003 nos termina tomando a todos el ceamse para terminar el conflicto pero al año nos echan, en realidad nos piden traslado a mi, que yo estaba acá en villa domínico y me mandaban a colegiales porque nosotros habíamos armado como estrategia de defensa de los trabajadores una comisión de relaciones con la comunidad, nos reuníamos todos los días, hacíamos reuniones con el barrio en el obrador, con el cura, con los comedores con todas las organizaciones que había en el barrio informabamos cómo venía el conflicto.

Agustina: Y el barrio siempre los apoyó?

– Sí sí, nosotros somos gente del barrio, militantes del barrio de toda la vida, nos criamos ahí en el barrio o sea que, muchas de las organizaciones eran en las que participabamos habitualmente nosotros, así que nada, una de las… nosotros siempre lo mostramos como un logro en el polideportivo hay un galpón que insistimos tanto nosotros, en el que ahí trabajaban eh la comunidad nuestra dentro de Techint, lo que hicieron fue nos dijeron bueno mira Mario nosotros no podemos dejar que sigan entrando gente de la comunidad si el galpón ese es de ustedes llévenselo de aca, reúnanse en otro lado y llévenselo, y nosotros le dijimos que aceptamos, desarmamos el galpón y lo llevamos ahí a un lugar donde teníamos la canchita que era un polideportivo que hoy es el polideportivo de la UST, pero estábamos en pleno proceso de la pelea por la recuperación del trabajo, tuvimos muchísimos conflictos hasta que tuvimos un enfrentamiento cuerpo a cuerpo con gente del sindicato de Ceamse, y eso fue una batalla campal muy dura y eso habilitó a que dijeran bueno sentémonos a hablar a ver como los ingresamos y como generamos el trabajo asi que el 9 de marzo terminamos sentado en una mesa dandonos el trabajo de la remediación, la parquización, el control fitosanitario que iban a hacer esas dos empresas a los ex trabajadores de la empresa Techint. No podíamos empezar porque no teníamos nada, nosotros no teníamos ninguna herramienta, no teníamos nada y pedíamos un anticipo financiero para empezar a comprar herramientas.

Carolina: Techint se había llevado todo lo que había, levantó campamento y se llevó todo?

– Sí, lo único que habían dejado que no se lo dejamos sacar, fue una camioneta Sprinter igual que esta, un camión Mercedes Benz que era un 1215 y una desmalezadora con, era un tractor con una desmalezadora que eso no se lo dejamos sacar así quedaron ahí adentro. Empezaron a llevar todas las cosas, eso había quedado ahí adentro y nosotros con eso empezamos a trabajar.

Carolina: Ustedes el tema de la indemnización lo pudieron cobrar?

– Lo cobramos, cobramos una doble indemnización y nada despues empezamos a ver como se hacia el trabajo, como nos organizabamos, porque en ese conflicto en una eh, que se yo ahí es cuando nosotros empezamos a militar fuerte en la CTA en realidad nostros pertenecíamos a la CGT eramos del gremio de UOCRA, eh bueno un vecino nos dijo porque no íbamos a ver a un amigo que él tenía que era el negro Cordoba, que era un dirigente de ATE y que seguramente nos iban a dar una mano, así que bue ahí conocimos al negro Cordoba, nos mandó a hablar con Víctor De Gennaro, Víctor De Gennaro era el secretario general de la CTA y estaba en la calle Independencia la CTA, bueno ahí hablamos con Víctor De Gennaro, nosotros lo conociamos, no habíamos tenido trato con él pero sí lo conocíamos y bueno él nos dijo que si nosotros estabamos dispuestos a dar la pelea la CTA iba a acompañar, y si nosotros queríamos arreglar, también estabamos en todo nuestro derecho porque los que habíamos laburado 20 años en esta empresa eramos nosotros.

Carolina: La decisión era de Ustedes?

– La decisión era nuestra, la decisión era la de pelear y quedarnos con el trabajo y bueno la de que pase lo que pase, pero que no nos fuéramos sin el trabajo

Carolina: Mario ¿Cuántas personas eran los trabajadores originales digamos, que se quedaron en ese proceso?

– De los 124 habíamos pasado todos a Ceamse, entonces como 70 y pico de personas quedaron en el ceamse y nos terminan echando a 36 que éramos, un poco los que organizabamos, la comisión administradora y los que habíamos quedado acá, los 36 entonces los 36 terminamos armando la cooperativa, los demás le dimos continuidad laboral en el Ceamse, a nosotros no nos tomaron, porque la primera pelea fue todos dentro de Ceamse, entonces entramos todos a Ceamse y después nos echaron, de los 124 quedamos alrededor de 90, 90 y pico porque algunos hicieron retiro voluntario .

Carolina: Arreglaron de otra manera…

– Arreglaron de otra manera, nosotros lo decidimos en asamblea, en la asamblea se definió la lucha y los que no, los que decidieron no luchar nosotros le dimos libertad que negocien, negociaron un camión para seguir trabajando, bueno eso le duró 2 años Después Techint los dejó y bueno se terminó el trabajo.

Agustina: Y después a la cooperativa cuántos de esos trabajadores ingresaron?

– A la cooperativa entramos los 36 que terminamos echados entramos a la cooperativa así que había 3 compañeros que se fueron a trabajar por su cuenta, que habían agarrado un trabajo, entramos 36 y empezamos 33 a trabajar, otros 3 cuando habíamos empezado se fueron al poquito tiempo y …

Carolina: y cómo hicieron, nos estaba contando eso… se quedaron sin nada, armaron la cooperativa cómo empezaron para tener herramientas, para organizarse con el trabajo?

– sí, los más duro fue que no cobrabamos, al no cobra no teníamos un mango no teníamos un peso partido al medio y este , entonces el primer contrato fue por un mes, hasta ver que hacíamos, o sea que nos pagaron en realidad sin hacer nada, nos pagaron el mes, nosotros ahí nos movíamos, nos decían que teníamos que hacer, y acá había una tosquera, o sea una… de donde se sacaba tierra para hacer la cobertura del centro este de relleno y bueno lo administraba una señora, que tenía una fama de muy mala, de muy seria de no hablar con nadie y que se yo; pero ella nos vino a hablar a nosotros eh, nosotros estábamos en el cuartito que era la comisión interna en ese momento y vino se presento, yo soy Cristina, nosotros la conocíamos, y dice mirá yo lo que vengo es a ofrecerles darles una mano porque en todas las obras en las que yo he estado, las comisiones internas, los sindicatos y todos viven mangueandonos, tierra, camiones, plata, y con ustedes trabajamos más de 20 años y nunca nos pidieron un mango, no nos pidieron tierra, y nos parece que eso tiene un valor que no se encuentra todos los días y bueno queremos ver como podemos colaborar con ustedes, como podemos ayudarlos, sabemos que se quedan sin trabajo cómo podemos ayudarlos. Yo le dije no creo que nos pueda ayudar, porque en realidad lo que nos falta es una topadora, una retroexcavadora, nos faltan camiones… Mira me dice, yo me voy a vivir a Uruguay y acá tengo camiones, esto es lo que hago, ustedes diganme lo que precisan yo se los dejo y ustedes me van pagando después cuando empiecen a cobrar ponemos un monto y me lo van pagando.

No se bueno la mujer esta reconoció esto que nosotros ni siquiera la habíamos tenido en cuenta, y porque también dejaba la actividad, y como sabía como habíamos sido nosotros, no ibamos a joderla en no pagarle, ni siquiera hicimos papeles.

Carolina: Fue acuerdo de palabra

– Fue acuerdo de palabra, bueno nosotros cuando pasó ese mes empezamos, bueno ya teníamos un camión nuevo un 1815, una retroexcavadora y una motoniveladora vieja, muy vieja y una pala cargadora que nos había dejado ella, asi que así empezamos a hacer tareas de remediación y firmamos contrato por un año. en el contrato ese por un año nosotros.

Carolina: ¿Con quién firman el contrato?

– Con el Ceamse, el Ceamse fue nuestra contratista para empezar a hacer la operatoria de todo lo que era la remediación.

Carolina: ¿Qué es la remediación?

– La remediación es por ejemplo, la tarea terminada por ejemplo del relleno es, se tapa con tierra queda a veces mal asentada la tierra mal nivelada, entonces se hacen a veces asentamientos diferenciados y se junta agua, y se filtra el agua en una pileta, porque estos son piletas de basura lo que hay abajo, entonces se junta agua más líquido lixiviado que es el líquido que genera la pudrición de la basura y no hay forma de sacarlos, hay forma de sacar un líquido determinado pero no si pasa el agua de lluvia permanentemente las piletas estarían siempre llenas de agua, entonces tiene que tener una cobertura final con una arcilla impermeable a demás de una cobertura de nylon que tiene el relleno para que no se filtre el agua, entonces nosotros una tarea era emparejar cualquier asentamiento diferencial, volver a rellenar eh que quede eso parejo y empezar a hacer el mantenimiento de camino, parquizar y forestar, acá no había ningún árbol, todos los árboles que estás viendo los plantó la cooperativa.

Carolina: todos estos árboles los plantaron ustedes y abajo de esto hay piletas de basura digamos?

– Piletas de basura, todas estas montañas que vos ves no son montañas, son montañas de basura, el piso original está 2 metros para abajo, y se ha llegado a alturas de relleno de 18 metros, 18 metros de relleno de basura.

Carolina: mira vos, te iba a decir, ¿Hay estipulado un límite?

– El límite máximo que había era de 18 metros y se hizo el máximo que se llamó un proyecto de expansión vertical, porque el primero era de 6 metros nada más entonces hacías 3 metros de pileta y 3 metros para arriba, que quedaban 6 metros de basura y después se hicieron 18 metros o sea, estamos a 18 metros del nivel del río de la Plata digamos, porque las inundaciones daban, la inundación más grande había sido de 3 metros 66, entonces la cota máxima era 3.66 metros del camino original, del piso original, entonces hacían 3 metros para abajo y 3 metros para arriba y así daba los 3.66 que era el límite de altura. Y después bueno

Carolina: Mario y entonces, perdón, hicieron ese contrato de un año con Ceamse inicialmente…

– Claro, nos cuidamos muchísimo de administrar, de gastar lo menos posible

Carolina: ustedes cobraban ese contrato y como administraban esa plata porque eran familias que tenían que vivir del proyecto de eso que era el proyecto de su trabajo

– no, nos pusimos un excedente que era el acorde más o menos del salario que cobramos en Techint y nos pusimos esa plata y lo demás lo íbamos ahorrando, ahorramos tanto, cuidamos los gastos que a fin de año nos encontramos que teníamos este, eh , mucha más plata de la que pensábamos, entonces eso generó más allá de las alegrías que uno piensa que puede dar, generó problemas porque bueno

Carolina: qué haces con esa plata?

– y había discusiones de que hacíamos con esa plata, nosotros como comisión administradora, los que habíamos sido los delegados pasamos a ser casi comisión administradora, el único que no ocupó cargo en la comisión administradora fui yo, porque me fui a construir en la CTA para tener un paraguas más grande que en la UST no teníamos más sindicato, entonces yo estaba en la CTA y venía todas las semanas para no perder contacto con mis compañero, pero la comisión administradora, retiró el excedente y adminsitró esos fondos, entonces cuando hicimos el balance de fin de año nos quedó mucha más plata de la que pensábamos entonce ahí definimos nosotros como comisión administradora invertir en la compra de las máquinas necesarias para hacer bien la operatoria e ir por un contrato mucho más largo eh, la asamblea fue muy discutida, porque muchos querían repartirla, querían el excedente, querían la plata eh no tenían confianza de que …

Carolina: que el proyecto fuera a largo plazo

– Claro, nosotros teníamos la convicción, la convicción de la comisión administradora era, muchachos al que le parece que no vamos a durar más de un año puede renunciar y le damos la parte, nosotros tenemos un proyecto a 20 años y de acá nos tenemos que jubilar todos, si no nos jubilamos todos es pan para hoy y hambre para mañana porque justamente el tema de la pelea era como nos jubilamos en pleno, veníamos de la crisis del 2001 de la falta de trabajo, cómo nos íbamos a jubilar, así que bueno terminamos ganando la asamblea por votación y se decidió invertir y comprar máquinas nuevas, ahí compramos una topadora nueva, una retroexcavadora nueva una palita cargadora chica, compramos dos camiones y fuimos por un contrato a 5 años. Con el contrato a 5 años fue la garantía de pago de todas esas máquinas además de la plata que habíamos puesto de lo que nos había quedado del contrato. Así que tuvimos un contrato a 5 años, un contrato muy discutido porque nos querian hacer contrato a 3 años, era el máximo, decía que la empresa tenía para hacer, y quebramos esa lógica y bueno era mentira, seguro era para estudiarnos porque ahora tenemos, después de que hicimos contrato por 5 años y después hicimos un contrato por 10 años y después hicimos otro por 8 años, osea que pudimos hacer contrato de más de 3 años, era como ir estudiándonos a ver si éramos capaces o no de hacer el trabajo, así que nada y a esto nos lleva 20 años y no solamente que recuperamos el trabajo sino que hemos incorporado un montón de pibes nuevos eh quedamos 6 socios fundadores…

Carolina: el resto se fueron jubilando?

– el resto se fueron jubilando y …

Carolina: ¿Cómo fue el mecanismo de jubilación? me refiero al tema aporte, ¿ cómo se solucionó formalmente?…

– Nosotros, este, hicimos todos los aportes que había que hacer, la cooperativa pagaba todos los aportes con los excedentes

Carolina: ¿con qué figura digamos?

– Como cooperativa, nosotros lo que pasa teníamos una discusión que nosotros perdíamos la ley de jubilación unos se jubila con los 10 últimos años de aporte, con 30 años de aporte y los 3 mejores años de los 10 últimos y bueno nosotros los últimos 10 años habíamos sido monotributistas así que íbamos a la mínima así que no había otra forma de solucionarlo, hemos presentado proyecto pero …

Carolina: con la figura de monotributistas todos?

– Todos y para compensar lo que hicimos como peleabamos ahí con la CTA el 82% móvil, se definió en una asamblea que todo el que se jubilaba se le pagaba el 82% móvil, o sea que cobraba la mínima y para llegar al 82% móvil de lo que cobraba en la cooperativa se le pagaba la diferencia y así es hasta hoy

Carolina: Ustedes se hacen cargo de la diferencia de las personas que están jubiladas?

– exactamente

Carolina: si no llegan al 82 la cooperativa se hace cargo de pagar todos los meses la diferencia de los jubilados de aca?

– Claro, claro y porque los jubilados le están dejando el trabajo a todos los nuevos y van a tener una jubilación de miseria, y bueno hicimos así , se aprobó y bueno sigue así.

Este es un lugar de donde se sacaba la tierra ves, esta es una laguna

Carolina: eso te iba a preguntar como surgió la laguna, es de verdad digamos?

– en realidad es eso, es una laguna artificial. quieren bajar? así toman foto después seguimos

aca hay cisnes, peces patos y tiene conección con la

Carolina: ¿fueron sembrados por ustedes los bichos o vienen solos?

– no estos vienen solos, cuando viene el agua en primavera vienen a tener los cisnes vienen a tener cría. deben andar por allá, por allá

Agustina: ¿Cómo se armó este lugar con agua?

– Con el agua del Río de la Plata, acá cuando crece el río entra el agua por los canales y queda el agua aca, aquello quedó cómo un islote, bueno todo esto despues quedo como una eh se quiso hacer la continuidad de puerto madero hay todo una lucha todavía hay una cautelar, por las organizaciones ambientalistas para que no se construya el puerto madero 2, en realidad el proyecto se llama Costa del Plata y la idea es darle continuidad al vial costero, llegar a La Plata, bueno iba a ser hasta Quilmes, en Quilmes se frenó , en Avellaneda se frenó …

Carolina: ¿la titularidad de estas tierras a quien le pertenece? ¿esto de quién es?

– Le pertenecen a la provincia y una parte a Techint

Carolina: ¿le siguen perteneciendo a Techint?

– sí porque el pago, parte del pago de la obra fue con tierra, ese negocio, se quedaban con las tierras, estos cuando hacen negocio se hacen negocio a 50 años, era la continuidad de Puerto Madero era la salida al Río de la Plata, esto tiene conecciones con el Río de la Plata te imaginas, salir con los veleritos a navegar al Río de la Plata.

Carolina: y Techint no hay nada firmado que Techint no pueda venir mañana y diga señores yo quiero las tierras para tal o cual?

– sí seguros que pueden, en realidad eso es una pelea de la Provincia, nosotros con la tierra no tenemos nada que ver, nosotros estamos trabajando para el Ceamse que es una, bueno en realidad también es una empresa del Estado, pero esto en realidad viene a ser la Provincia.

Carolina: La provincia no negocia digamos, no está en esa postura de entregar la tierra al desarrollo privado?

– no no, saben que una parte es de Techint, otra anda a saber, no tengo idea, pero quedó frenada por la lucha de los ambientalistas, que una primer momento se peleaban con nosotros porque defendíamos el trabajo pero

Carolina: eso te iba a preguntar justamente qué vínculo tienen ustedes o lograron con las organizaciones ambientalistas?

– no no, la mejor! hace un mes falleció una de las líderes de la organización que era una masa la mujer, que siempre nos peleabamos, pero cuando nos peleabamos siempre le decíamos nosotros estamos acá por el trabajo y ellos querían hacer cerrar el trabajo entonces cómo compatibilizar lo que hacemos porque o sea, ustedes tienen un interés pero por ahí nosotros tenemos otro interés, pero nosotros no somos enemigos, nosotros tenemos que pelear contra Techint, no entre nosotros. Empezamos a pelear para que no se hiciera la continuidad de Puerto Madero, nosotros estábamos trabajando y le permitimos que entren que saquen foto que … entonces entraban con nosotros, la mejor, Nieves es una sabia del cuidado de los humedales de los acuíferos, por aca pasa el acuífero el pampeano y el puelche, entonces decía que se pueden contaminar las napa, hicieron poner más pozos de monitoreo de agua, hay pozos de monitoreo de agua , para controlar que no haya contaminación, y frenaron con una cautelar que no habrán unas calles , como que iban a abrir unas calles que iban a salir al río y bueno nosotros con ella, nosotros poníamos las máquinas para que no avancen las máquinas que iban a desmontar, así que no no , la mejor eh bueno cuando tenemos algún problema con la cooperativa, nosotros vamos, la pelea por la apertura de alguna cooperativa vienen ellos a darnos una mano y bueno ellos son talibanes, son a muerte mirá, este es como que sumamos compañeros.

Carolina: Gran apoyo

– sí sí, son unos locos de la guerra, a estos hay que prenderlos fuego, los tenes que andar frenando, mira que nosotros somos, no es que nosotros somos nenes de pecho pero el loco este dice hay que prenderlos fuego, muy buena onda todos, que se yo el otro día hacían una caminata nos invitaron si queríamos hacer la caminata, porque en Bernal están depredando toda la costa y eh , están tomando toda la costa, no es como acá, acá está mucho más protegido porque no pueden entrar. Pero allá entran por la calle Espora salen al Río entonces toman todo, y se está armando un barrio sin ningún tipo de cuidado, y ellos son unos que ahí es el río , los humedales y no se están peleando con techint, tienen que pelearse con la gente que no tiene donde vivir, es terrible la pelea porque ellos dicen que le vamos a decir, que le vamos a decir, encima nos roban las cosas, ellos tienen una casa de barro viste armada ahí y cada dos por tres les roban las cosas viste, y dice que le vamos a decir a la gente si por ahí te mandan 3 o 4 pibitos a pedirte pan eh claro tenes que pelearte para echarlos, a donde los vas a echar, no es lo mismo que pelearte con Techint

Carolina: claro son intereses diferentes claramente es otra cosa

– así que nada bueno ahí el trabajo que desarrollamos ahora es ese, esto tiene que ser del barrio, esto tiene que ser abierto, nosotros el último contrato lo firmamos por 8 años, hace menos de 1 años,a si que tenemos 7 años y pico más, pero ya hay un proyecto de que van a hacer pasarelas y pistas para hacer el recorrido, canchas de golf, canchas de hockey, mucho esparcimiento…

Agustina: en todo este predio, este lugar?

– en todo esto sí,

Agustina: y quien va a construir todo eso?

– nosotros estamos diciéndoles ahí que nos den una hoja de ruta porque todo lo que hagan lo queremos hacer, para poder capacitarnos asi que bueno estamos en esa

Carolina: pero todo eso público o privado?

– sigue estando en manos de Ceamse y se lo van a pasar a manos de la municipalidad de Avellaneda o sea ya …

Carolina: pero para esparcimiento público o sea abierto

– sí sí público público, tienen que ver cómo cuidar porque bueno podemos prender fuego, ves viene alguien y hace un fogón, y te hace un incendio, tiene que estar todo señalizado, está pensando en que tiene que haber guardabosques

Florencia: ustedes tuvieron algo que ver con la construcción en Avellaneda de la pequeña reserva ecológica?

– no , nosotros hicimos la reserva primero que la municipalidad, y después la municipalidad vino y fue lo de mil árboles, cuando se quemó lo del amazonas, nosotros hicimos una jornada de mil árboles por la vida, y hablamos con los vecinos y les dijimos porque no armamos una feria en el río nada ahí no entraba un camión no entraba nadie, y nosotros con las máquina nuestras recuperamos la calle, con los camiones empezamos a arreglar, arreglamos las calles y empezamos a armar en la punta del río un espacio que era la feria de productores entonces eh, ahí tenemos el proyecto de agroecología en la costa y entonces habíamos armado la fábrica que todos se podía producir ahí, porque el inconveniente era donde producimos, eh el tema del cuidado de la limpieza de los parámetros de higiene que tenemos que tener para producir alimentos y demás entonces dijimos , bueno hagamos una cocina colectiva y entonces trabajamos un día uno un día otro dejando todo limpio si rompemos haciéndonos cargo del cuidado y armamos eso y armamos una feria de emprendedores, hace desde bizcochuelo hasta vino, cerveza artesanal, mermeladas, bueno la pandemia nos freno viste pero ahi estamos otra vez retomando, ahi estamos trabajando con el tema de la agroecología, de los 4 o 5 lugares para tener una producción de mayo volumen volver a reabri lo que es la feria, con una pelea ahi con lo que es el municipio, porque el municipio ahora está actuando, bueno yo les decia si nosotros no tenemos vínculo con los vecinos, la municipalidad te come en seguida, te pone 10 personas a juntar papeles y todos dice municipalidad de gestion tanto y ya está no existe más la UST, asi que hay que fortalecer el vínculo de la UST con el barrio.

Carolina: eso te iba a preguntar a raíz de este ejemplo tan lindo que nos cuenta cómo en qué momento ustedes decidieron empezar a vincularse, más allá de las reuniones que tuvieron al principio informándoles como venia el proceso, cuando usted ya estaban organizados con el trabajo acá como empezaron a trabajar más fuertemente con la comunidad, fue una decisión de todos, como empezaron a vincularse, porque ustedes tienen una escuela, cuéntenos un poco todo lo que hemos leido y Flor nos ha contado pero queremos que nos cuente de primera mano…

– en realidad, este… nosotros fuimos militantes toda la vida, y quedarnos con el trabajo fue una herramienta que antes no teníamos y una fuente de financiación de sueños de cosas que habíamos ideado y no las podíamos hacer, entonces bueno ahora que tenemos eso si nosotros le exigimos, te doy un ejemplo nosotros cuando trabajamos en Ciosa hay una escuela del barrio la escuelita 38 del barrio que es la más pobre del barrio de Wilde, por donde veniamo nosotros Wilde al fondo eh la Escuela 38, es la escuela que van todos los pibes del barrio, es la escuela más pobre del lugar entonces dijimos cómo ayudamos a la escuela 38? eh querían hacer una sala de informática, sale que los pibes querían una sala de informática entonces eh la empresa quería hacer una maratón que se llamaba maratón por la vida, bueno anotemos por instituciones y la institucion que más corredores anote le vamos regalando computadoras, entonces hagamos carrera, todos nos anotamos por la 38 venían no sé 4mil a correr 3mil eran de la escuela 38, entonces las computadoras iban para la escuela 38.

Pero bueno nosotros fuimos militantes toda la vida, entonces dijimos en una asamblea definimos también porque en esta lucha que yo les cuento que estuvieron los compañeros que definimos luchar y demás también involucramos a la familia

Carolina: cómo fue la flia se sumó apoyaron la decisión?

– Sí claro, nosotros dijimos muchachos nosotros no estamos peleando solos estamos peleando por toda la familia, el futuro de nuestras familias de nuestros hijos así que pueden participar las familias de todas las asambleas, para nosotros es un honor que venga la mujer, los hijos, todos y que opinen porque a nosotros nos parecía que nos sobrepasaba un conflicto de tal tamaño que nos podíamos quedar todos sin laburo y eramos 5 tipos, más allá que teníamos la experiencia de pelearnos con Techint, pero de pensar esto a 20 años no teníamos la experiencia, y las mujeres 10 puntos hubo mujeres que estuvieron 15 días con el obrador tomado, 15 días ahí se iban a llevar a los chicos a la escuela y volvían, no la verdad que fue muy participativa la lucha porque fue como una estrategia que no podemos luchar solos que vengan las familias, y además de la flia si podemos traer uno más cada uno entonces uno más de la comunidad, cuando hacíamos las marchas, las marchas que eran impresionantes, entonces cuando ganamos el trabajo en las priemeras asambleas dijimos bueno como le devolvemos, nosotros ganamos por una decisión de lucha de los trabajadores, lucha que llevaron adelante los trabajadores y las familias y tambien hubo un barrio que acompañó, entonces como le devolvemos la barrio que vmos a volver a laburar, todo eso discusiones porque toda la vida militamos en lo social, entonces es natural eso pero no era natural para todos los trabajadores entonces era ir llevando…

Carolina: eso te iba a preguntar con el resto de los trabajadores por ahí algunos tenían la historia de militancia y compromiso social pero capaz que alguno no como hicieron para que se aceptara…

– porque la comisión administradora tenía una credibilidad impresionante, nosotros deciamos tenemos que ir a chocar, pongámonos así que viene el tren y le vamos a ganar y nos poníamos así, porque había una credibilidad en la comisión administradora que facilitaba, entonces nosotros decíamos la construcciones tiene que ser no no es cosa que a nosotros nos vaya bien y estemos en una isla, porque nos van a poner un puente en cualquier momento vamos a quedar del otro lado , nos van a sacar de la isla, hay que trabajar con la comunidad, entonces todo el trabajo, todas las charlas, todos los cursos eran con la comunidad, entonces bueno armamos la mesa de organizaciones barriales dijimos qué es la comunidad? mesa de organizaciones barriales: los cultos evangélicos que había, la iglesia católica, los comedores, las organizaciones que había, las organizaciones sociales,los partidos políticos, todos en una mesa de organización. y a definir cuáles eran las necesidades del barrio, y empezamos por el agua, habia Pino, la gente de Pino no tenía agua, donde está el polideportivo hacia atrás está el río hacia la izquierda así como estamos parados eso era todo bañado el barrio era de ahí hacia el acceso sudeste entonces era un asentamiento que no tenían agua no tenían luz, eran las necesidades, y empezamos con jornadas de trabajo, nosotros comprabamos los caños, parte de nuestro excedente se van a volcar a lo que fuéramos definiendo, entonces compramos los primeros caños e hicimos la red de agua, lo segundo fue construir un polideportivo que no había en el barrio íbamos al barrio grafico eran 12, 15 cuadras porque no teníamos polideportivo pero teníamos una canchita vieja que era la canchita de tierra que cuando se hizo el asentamiento quedó un metro abaj de lo que habian rellenado para que no les llegue el agua, entonces dijimos concentremonos en construir ahi eh el polideportivo, nosotros en techint teniamos una terminalidad escuela primaria porque habiamos empezado a ver como le dabamos lectura a los manuales, que los manuales venian en ingles y demas y compañeros que eran maquinistas pero no sabian leer entonces todos nuestros compaeñro habian terminado la primaria cuando terminaron dijimos porque no ponemos la secundaria, habiamos idoa la escuela media 10 y con las organizaciones habiamos hecho la escuela secundaria pero en el barrio, vimos ue porque no hicimos el bachillerato para la escuela secundaria, entonce la armos con la plata de los trabajadores también, y el polideportivo la discusión que tuvimos con techint cuando nos indemnizn le habiamos sacado 125mil pesos y en la comision interna dijimos no lo agarremos como comision interna porque vamos a quedar pegados, a quien se lo damos, se lo damos a lo que ya habíamos armado, el polideportivo entonces,

hola como estas?, todo tranquilo todo tranquilo gracias…

Pensaron que hace aca solo con tres jaja

Entonces esos 125 mil pesos los usamos para comprar el tinglado, el primer tinglado lo compramos con eso, así que armamos el polideportivo, la escuela secundaria… todas cosas que se definieron en esa mesa de organización que todavía esa mesa de organización con la directora de la escuela 38 fue docente del bachillerato nuestro.

Florencia fueron tejiendo toda una red de contención

– hasta hoy en día el aniversario de la muerte de San Martín lo hacemos qué se yo en las escuela , era una fiesta, venían los laburantes con los bombos las murgas entonces era un contagio, vos vas a una fiesta de una escuela y no queres ni cantar están todos quietitos, ahí era una fiesta saltaban, cantaban… lo fuimos haciendo en distintas, una vez en el poli, una vez en la 38 una vez en la 10, en la escuela de la costa y se mantiene la red escuela todavía

Agustina: ¿cuántos chicos hay en la escuela?

– en la escuela hay, en el bachillerato nuestro 50 alumnos, 47 creo que son si si van todos los años, ya hace 12 años que lo tenemos , tenemos pibes y pibas que se recibieron y por ahí vuelven como docentes, algunos siguieron la carrera de enfermeras, no se hay distintas cosas pero algunos volvieron y son docentes del bachillerato así que bueno nada, nosotros cada cosa que contamos, siempre la contamos , nose yo tengo 20 años acá y 20 años en Techint y cada vez que lo cuento me parece mentira todo lo que pudimos hacer, incluso con todo lo que pudimos hacer a veces tenemos discusiones, hoy hablábamos con los pibes, nosotros parecemos un faro en serio viste, que alumbra para afuera, para adentro hay una oscuridad, cada dos por tres estamos discutiendo, vamos a algun lado no estos son de la UST no sabes el laburo que tienen son barbaro son …para dentro estamos discutiendo por pavadas, viste no lo puedo entender…

Carolina: y esto por lo que cuenta que es un proceso hermoso de todos los logros que han habido ni hablar de las escuelas, pero me quede con esto, los trabajadores están en todo su derecho de decir bueno esta plata es para nosotros que realmente les hubiese venido re bien para las familias de la comisión pero tener esa mirada solidaria y de mirar a largo plazo pensando en otros. lo que pregunto es con las generaciones, no se cual es el promedio de edad pero vi varios pibes jóvenes son de familias que vienen de familias , la cuestión de la solidaridad de pensar la idea cooperativista, que un poco la idea que nosotras estamos estudiando qué pasa con esa concepción en las generaciones de chicos más jóvenes que están atravesados por otras cosas, no se por la tecnología por … como que culturalmente es diferente, como lo ven como lo van trabajando

– en realidad es mucho más difícil no, nostros decimos que ahora todo lo que son redes eh todo ese mundo es un secarropa con centrifugado que no te deja sacar la cabeza, de vez en cuando tienes que apagarlo para sacar la cabeza, porque sino ahi no ves mas que ese mundo y que nuestros pibes estan un poco abstraídos de ese mundo a pesar que están todo el día y nosotros estamos todo el día diciendo el teléfono no el teléfono no, tenemos todos los jueves un curso hoy no lo tuvimos porque ayer tuvimos charla de agroecología y hoy me llamaron Mario, y les dije no hoy no déjenme un poco y además porque estaban ustedes y estábamos con otra visita. Y los pibes estaban muy entusiasmados porque estuvimos hablando el tema de la dependencia de nuestro pueblo, la deuda externa la dependencia que causa en nuestro pueblo y algunos pibes decían yo lo que no entiendo es esto que vos decis que no nos dejan crecer no nos dejan eh bueno entonces empezamos a hablar quienes no nos dejar, la deuda externa que efecto causa, cuanto produce el país cuánto tenemos que pagar eh bueno nada bueno nada los pibes empiezan y yo les digo lean la venas abiertas de américa latina, y entonces vienen y te dicen estuvimos leyendo, ah bueno hasta que hoja llegaste, no no estoy en la introducción, o 20 paginas, bueno ehhh 20 páginas es un montón , felicitarlos es permanentemente alentarlos a que estudien a que lean , los pibes que estamos en la UNDAV estamos dando cooperativismo y agroecología y 7 pibes son de acá y dicen podemos ir y se enganchan

Florencia: tienen una cátedra abierta en la UNDAV?

– sí y en realidad a los pibes lo que les decimos es prepárense porque ustedes son los que tienen que conducir la cooperativa quien se va a preparar, cada vez que hablamos qué les parece quién puede conducir la cooperativa ? hay un entusiasmo de los pibes , nada ellos querían armar una , como nos juntamos con todas las organizaciones del barrio ellos querían armar una organización política, les digo armemos algo movimientista porque la política divida, cuando empecemos nosotros somos peronistas, nosotros somos socialistas aquel es radical.. armemos algo movimientista sino seso te limita permanentemente

Carolina: que bueno hay como muchas conversaciones con los pibes

– muchos pibes son hijos de obreros que venían cuando tenían 6 años tenemos las fotos ahí cuando venían a jugar al polideportivo hizo todo el proceso, terminó la escuela primaria, terminó la escuela secundaria …. habíamos armado una organización que se llamaba unidos de Wilde los pibes van no rompen no ensucian saben que lo hicieron con esfuerzo y un dia en un acto la directora decía la actitud de respeto que tenían los pibes y eso lo habían aprendido en la cooperativa con el tema de fútbol, la disciplina les decias te formabas y se formaban el más chiquito adelante el mas grande atras, y ahi empezamos a pensar en las mujeres, porque todo era vinculado a los hombres por el trabajo, y vimos como empezábamos a armar los campamentos y ahí te dabas cuenta el despiole, porque les decías categoría 2000 ponganse acá, y los pibes enseguida se formaban y las pibas no yo no voy a jugar , no sabían quién era 2000 y se iban no tenían esa disciplina y armamos la escuela de jockey y ahora tenemos mas pibas en jockey que pibes en fútbol, y la sorpresa no porque nosotros pensamos hockey no? y las pibas fueron preseleccionadas 5 fueron preseleccionadas para la selección, y ellas acá tienen una cancha chica pero después juega en Arsenal, en Independiente, en Berazategui, son muy buenas la verdad. hicieron mami hockey o sea las madres juegan también, y hay toda una movida ahi que son todas cosas que las genera la cooperativa, las genera la UST pero que venía con esa genética, no es que a partir de haber ganado eso empezamos , nosotros teníamos una prehistoria de la UST, y era esa formación la mayoría de nosotros milita desde que teníamos 13 años, si en esa época vos no militabas le decíamos bosta de paloma, no consiguió ni una novia jajaja era como no te daba bola ni una piba, y no era militancia política era militancia social, podes militar en la iglesia en la cooperadora eh no se algo tenías que hacer sino eras bosta de paloma, y bosta de paloma era no sirve ni para mierda, la mierda tiene que tener olor, siempre se los digo a los pibes y se ríen , acá tenemos varios bosta de paloma y se rien viste no sirven ni para el olor. Somos de la generación en realidad de la vuelta de la democracia de la vuelta del peronismo y entonces es como que venis con otro ímpetu.

Carolina: venís con un entrenamiento y una lógica por la cabeza

– que no hay imposibles, no se escucha ‘ 49 vienen los pibes con una idea, y preguntan pero y cómo lo vamos a hacer, y bueno vamos y lo hacemos,con convicción, cuando nosotros empezamos había compañeros que ni siquiera querían quedarse a trabajar porque decían nosotros vamos a pelearnos entre nosotros porque quién va a ser el patrón cómo …

Carolina: y eso cómo lo resolvieron?

– se dio casi naturalmente por la comisión administradora que fue la que organizó y administró todo esto y después en el proceso nos empezamos a despegar nosotros porque había que ir cambiando hoy son pibes que se yo que deben tener en promedio 40 o 45 años y hoy hay pibes de 20/25 años que estan preparandose para formar parte de la comisión administradora.

Agustina: ¿Cuántas personas integran la comisión?

– eh son 7 compañeros , son 2 pibas y 5 pibes eh, en realidad nosotros trabajando era todo trabajo de hombres, y como te digo la cabeza nuestra está en incorporar mujeres, pero es la cabeza nuestra no es que las mujeres no puedan hacer el trabajo que hacemos nosotros, es más hemos discutido hasta en asamblea, ¿cuál es el inconveniente que no puedan trabajar mujeres? y uno levanta la mano y dice: que no tenemos baño para las mujeres, y ¿cuál es el problema que no podemos hacer baño para las mujeres? viste es la cabeza, viste como que donde va a estar laburando aca la mujer, como que nos han enseñado y no no el sexo debil como va a andar, y yo les digo hay laburos que hacen los pibes nuestros con un tracctorcito, que son joystick como si fueran playstation viste, y les digo viene una mujer y los saca de una patada en el culo por la prolijidad, la fineza de la mujer, que vienen y te dicen está lindo pero les quedó medio torcida la línea, esas cosas que tienen, las mujeres tienen detalle, la atención al detalle y la limpieza. El otro día les decía hay una chica de la Universidad de que vino a hacer su tesis en una organización de Argentina y no sé por qué eligieron la UST venían vinculadas con la Universidad de Avellaneda, se ve que ya habían pasado por varias pasantías, y ellas hacen todo lo que nosotros hacemos, el 17 de octubre dijimos vamos a la marcha, bueno vamos a la marcha, vinieron las pibas ahí para ver cómo era ir a la plaza. Bueno vamos a las ollas, y van a las ollas, y que vamos a hacer? bueno vamos a hacer a ver si son necesarias las ollas, fue todo un debate el tema de las ollas

Agustina: ¿Qué serían las ollas?

– las ollas son las viandas de comidas que se dan en los barrios, nuestra cooperativa tiene como 6 lugares de comida en la pandemia y lo fuimos achicando hasta hacerlo solo en el polideportivo que trabajan dos equipos de comida 5 cada equipo, o sea, hay 10 personas ahí para preparar la comida,

Carolina: esos es diario?

– eso es todos los días de lunes a viernes, menos sábado y domingo y nada estamos planteandonos a ver si es una necesidad real porque los tenemos acostumbrados a que no comemos, no hay laburo se mueren de hambre los pibes y que se yo y en los barrios acá no pasa, entonces tenemos que armar una bolsa de trabajo con calificaciones de qué necesidades laborales tienen si ya han ido trabajando, por qué van a la olla? y lo primero que te van a decir es porque no tengo trabajo, bueno qué sabes hacer? entonces la tarea esa la vamos a hacer, nos están armando una hoja de encuesta y la vamos a ir haciendo el relevamiento con las personas que van a la olla

Carolina: ¿Cuántas personas van a la olla?

– y a la olla van unas bien el número me dijeron que hay 177 personas, que algunas van y retiran para 1, para 2 , entonces les dije hagan bien un relevamiento con los documentos, el que viene a retirar que traiga los documentos , que la gente de la olla no les traiga los documentos , porque vienen y te traen son todos estos documentos, porque vos no los ves nunca entonces nono a ver quienes vienen porque se les puede dar mucha mejor comida a quienes realmente necesitan sino viste es guiso de arveja, guiso de lenteja, y guiso y guiso eh si les podemos dar bien de comer, ahora si fueran mil no podes pero si fueran trescientos podemos tener la nutricionista a ver que necesitan a ver caso por caso, entonces porque hay gente que tira la comida, bueno a ver quienes son, porque lo están haciendo? a lo mejor no tienen laburo y les podemos dar una mano en vez de darle la olla como le damos otra mano, así que estamos haciendo ese relevamiento con las compañeras y bueno por ahí estamos trabajando con el tema de lo agroecológico con el tema de ver el taller de producción lo estamos armando ahí, y estamos viendo de armar 3 invernaderos y el otro proyecto que tenemos iniciado, que cuando nosotros habíamos empezado hicimos un convenio con la municipalidad, hicimos un barrio de 100 viviendas que era para gente que no tenía donde vivir, enfrete había una casilla que se estaba cayendo de un compañero de trabajo nuestro y le dijimos porque no nos das el terreno y nosotros te damos la casa, y agarro viaje enseguida, y ahí armamos lo que iba a ser el centro de abastecimiento, el terreno tiene 20 metros por 10 y bueno nosotros armamos ahí una construcción de dos pisos y vamos a poner ahi el mercado cooperativo, ya compramos la cámara frigorífica nos la tienen que traer asi que pensamos que para fin de año vamos a tenerlo

Carolina: el tema de las casas como fué, ¿las hicieron ustedes?

– fue un convenio con la provincia porque había un problema con la gente ahí había un asentamiento en la calle de independiente y el intendente vino a hablar con nosotros porque no tenían donde construir si le dábamos las tierras

Nosotros habíamos comprado una hectárea para hacer un barrio de 32 viviendas, para gente de la cooperativa, que en ese momento no era de la cooperativa, era de Techint. Y se fue postergando nos llevó como 8 años , y cuando nos dicen esto nosotros le decimos no mira nosotros tenemos esto pensamos hacer tal cosa, para 32 viviendas… Y si hacemos un proyecto que en vez de 32 tenga 64 viviendas, 32 son para ustedes, ustedes ponen la tierra nosotros ponemos la construcción de las viviendas… y nosotros dijimos que sí las construimos nosotros, bueno toda una discusión porque no, que venía un paquete cerrado que las hacía la empresa, y bueno se arregló así y se hicieron 100 viviendas, 50 para la UST y 50 quedaron para el municipio. Entonces a nosotros no nos salió un mango, nosotros solo pusimos la tierra, nosotros habíamos comprado la tierra 10 mil dólares habíamos comprado la hectárea, se la habíamos comprado al Ceamse, porque toda esa zona había sido expropiada por la provincia de Bs. As. para que se desarrolle el Ceamse, pero eso es del barrio, y hasta ahí no se llegó así que se la compramos nosotros, juntamos los 10mil dolares se la compramos y se hizo el…

Carolina: y … Mario puede ser que hicieron un hotel, algo?

– un Hostel, y acá en la costa, tenemos un proyecto de agroecología que no lo podemos hacer rentable, queremos hacerlo rentable, estamos buscándole la forma siempre y lo último fue bue a ver como armamos un Hostel y armamos turismo social, a ver como armamos la cabaña, el proyecto… bueno nos agarro la pandemia con eso pero ya habíamos tenido huéspedes de la universidad de Quilmes de la Universidad de avellaneda

Carolina: ustedes cobran por eso?

– sí sí, se cobra porque ahí tenemos trabajando 6 personas

(para una camioneta… pensé que te había pasado algó jajaja) risas de los 5 tienen cara de… recién vino la policía y dijo está todo bien? ¿Vieron? por las dudas que me tengan secuestrado ustedes

Agustina: y la idea de la plata que puedan recaudar en el hostel es inventarla en los proyectos de agroecología?

– claro ahí se desarrolla el proyecto de agroecología y la fábrica de dulce, vino, tenemos un lugar que hacen todos eso pero viernes, sábado y domingo, durante toda la semana se hace eso y los fines de semana se alquila como camping, se cerró con la pandemia, pero ya vamos a abrirlo de vuelta,

Carolina: tienen previsto volver a abrirlo?

– tenemos previsto armar 4 cabañas más , armamos una cabaña ahora que esa va a ser la cabaña nuestra

ahora cuando las armen vamos a venir nosotras (risas)

– yo me vo a ir a vivir ahí a la costa, que yo ya me estoy jubilando, voy a meterle onda a eso, eso no es también que se nos ocurrió porque se nos ocurrió, cuando nosotros empezamos, ante de empezar la pelea, nosotros veníamos en 99 nos dijeron que esto se terminaba, empezamos a ver qué cosas hacíamos, y habíamos armado que nosotros íbamos a ser , seguramente cuando empezara la pelea 20 o 30 nos íbamos a quedar sin trabajo, 30 nos vamos a quedar sin laburo, en eso me veo yo sin laburo, delegado general, nos vamos a quedar sin laburo, entonces pensemos en hacer algo, qué vamos a hacer? entonces cuando empezó la pelea nosotros sabíamos que Techint tenía tierras ahí le pedimos tierras, le pedimos 2 hectáreas, además de los 125.000 pesos le pedimos 2 hectáreas, y terminamos conveniando las 2 hectáreas de tierra, entonces dijimos acá lo que tenemos que armar es alguna granja productiva que podamos hacer quesos, alguna cosa así y de eso vamos a vivir, los demás iremos a laburar afuera pero tenemos un ingreso, no perder la unidad , nosotros éramos 30 como tiramos los 30 y si llegamos a ser 15 como tiramos los 15 pero pensar en no, no, nosotros pensábamos que si nos separaban perdíamos la pelea, siempre fue la premisa nuestra juntos seguro vamos a poder y entonces empezamos a armar eso, y armamos un proyecto que estaba eh en una carpeta que tenía hojas rosadas, hojas verdes, hojas amarillas, cada cosa era un proyecto, la fábrica de dulce, la fábrica de queso, íbamos a comprar la cabra, cómo íbamos a ramar los corrales… pero bueno cuando ganamos, que ganamos el trabajo no quedó nadie afuera, pero le habíamos sacado la tierra a Techint , entonces fue un proyecto postergado, que podemos hacer, que vamos y bueno pensemos en un camping para nostros y fuimos a ver lo del camping, bueno pero aca hay que recuperar la producción que había porque estas eran zonas de producciónes, zonas dequintas tenian todavia los camellones como sembraban los genoveses tenian todo invadidisimos no veias nada, y empezamos a limpiar y a desmontar, empezamos a sembrar con los vecinos de ahí de la costa, ese fue el vínculo con los vecinos de ahí de la costas, le deciamos cómo hacian? ¿Por qué los canales? no porque acá el riego era por el río, era por inundación, el río entra a las 6 de la mañana llega a una altura determinada y el camellón no te deja que llegue a las plantas, que inunde pero siempre está el suelo húmedo, se va el agua, a la tarde vuelve de nuevo se riega y te evita que a veces hay bajante y vos tenes bomba y regas con la bomba pero antiguamente se regaba por inundación, así que aprovechemos eso, aprovechemos la experiencia y lo invitamos, a Oscar uno que labura ahí le dijimos porque no viene , nos da una mano y labura con nosotros eh yo ya estoy para jubilarme, no pero venga se gana unos mangos que se yo y aprendimos un montón, con él y un viejito de allá en frente que se llama Negro que nos enseño a hacer injertos, trabaja con las ciruelas, nos enseño a trabajar y empezamos a trabajar el proyecto de agroecología de producción de plantas nativas, se empezo con eso para ver si eso nos daba, no nos dió, no habia forma de comercializar, bueno eh formas de comercializar, asi que bueno pensamos en lo de un camping, hicimos los quinchos, empezamos a alquilar viernes , sábado y domingo, armamos una pileta viste, ahi está la pileta un salón de eventos… entonces tenemos un salón de eventos, los quinchos la pileta, el recorrido, la granja entonces vos vas, ahora si me preguntas no tengo idea lo que estan cobrando porque hace como 2 años qu eno participo en nada de todo eso, lo armamos y yo me volví a la cooperativa

Agustina: y ahora quien lo administra?

– hay un grupo de mujeres ahí que lo administran y Marito mi hijo que se fue a vivir allá eh el labura en la cooperativa pero sábado y domingo labura ahí, yo le digo … está flaco como un palo tenes que descansar negro, nah me dice yo descanso en la cooperativa.

Florencia: ahora por lo que contas, por recuperar su puesto de trabajo lo que terminaron haciendo es crear una comunidad totalmente diferente a lo que es la comunidad capitalista

– y si lo que pasa que también hay una convicción, si no hubiésemos hecho eso nos hubiésemos quedado sin laburo, si lo primero que nos dijo Techint es cuánto quieren ustedes que ramos la comisión, ahora nosotros nos hubiésemos salvado seguro pero … ahora era nosotros nos hubiésemos salvado y 120 se hubiesen quedado sin laburo, definimos creo que fue la más difícil, porque era más fácil arreglar y a nosotros nos habían dicho, en particular a mi me habian dicho para ser no era puntero,pero era líder de Techint, me decían Mario vos tenes muchas ascendencia con los compañeros,vos venis …nah tengo ascendencia porque me peleo con ustedes, si me paso al bando de ustedes no tengo más ascendencia con los compañeros, esa era la ascendencia que teníamos.eh nada asique la convicción fu esa, Víctor fue otro que nos dijo si ustedes quieren arreglar estan en todo su derecho porque también nos habían dicho que nos estaban ofreciendo plata, pero si quieren pelear, si van a pelear nosotros los vamos a acompañar, y nosotros habíamos decidido pelear, la decisión había sido todos laburando o ….

Carolina: esto que dice Flor , claramente es una experiencia, incluso desde el punto de vista de la gestión económica si bien uno está en vínculo con el mercado, digamos un modo de gestión diferente.

– sí claro, totalmente

Carolina: a la lógica del mercado capitalista que todos conocemos que funciona

Florencia, que te va llevando a pensar que no hay otra lógica, y que claramente por el caso de ustedes sí es viable

– claro que es viable, esas son las charlas con los jóvenes no?, eh qué, cómo generan sentido las comunicaciones, los comunicadores y demás y cómo se choca con la realidad, cómo lo discernir si estas todo el día mirando televisión y con el celular, si vos no vivis la vida, la realidad es la que te muestran, la que ves, lo que no ves no existe, y nosotros mostramos que esto es posible, que se pues, contra todo no? porque nosotros hasta con compañeros de militancia juvenil y demás, porque nosotros hasta el tener autonomía porque al no estar vinculado en un partido político, no militando la política directamente , nos transforman en un enemigo, ahora justo armamos un documento para hacer un llamado a la unidad eh bueno nada va a haber una disputa entre la derecha y el campo popular y tenemos que estar del lado del campo popular, ahora con quien? con todos , con todos, nosotros no vamos a participar políticamente pero llamamos a la unidad, individualmente tenemos militancia donde cada uno quiera pero la UST no es que te va a ir… es más fácil arreglar con Ferraresi, ahora Ferraresi es, Mónica Capellini fue la secretaria de Medio ambiente de la municipalidad de Avellaneda y es la presidenta de Ceamse que responde directamente a Ferraresi , o sea nuestra, nuestro patrón es Ferraresi, o sea es más fácil arreglar con Ferraresi que con cualquier otro, nosotros tenemos autonomía, Ferraresi viene a visitarnos , pero a nosotros no se nos da ni una bombita, ni una lamparita, Ferraresi tiene no se que cantidad de clubes inaugurados en Avellaneda, un capo una gestión que no se la podes discutir, a nosotros no nos dio ni una lata de pintura, nada y nos recontra conoce, cuando viene habla maravillas de nosotros pero no nos dio nada.

Agustina: Por qué crees que hace eso?

– y… porque nosotros no somos alcahuete de ellos, ahí la única opción es o sos mío o sos enemigo, nosotros nunca le dimos bola, es más se lo hemos dicho eh , en un acto nosotros le dijimos que nosotros adscribimos a las organizaciones libres del pueblo que si bien compañeros de lucha iban a encontrar, alcahuetes no, nosotros no éramos alcahuetes de nadie, eso fue una declaración de guerra para ellos, y para nosotros es una filosofía, bueno pero para ellos es una declaración de guerra, así que nunca, mira que tenemos 20 años acá y nos criamos acá, no es que nos conocen porque somos la UST, ya te digo nosotros eramos militantes sociales, yo fui presidente de la junta vecinal cuando tenía 18 años eh nada teníamos la primera unidad básica que hubo ahí, Evita vive se llamaba eh eramos los jóvenes de la UB, militamos toda la vida en lo social , en la sociedad de fomento, y Ferraresi no nos da bola, viene nos saluda, nos levanta en algún acto, se va y no te da una reunión , no nos recibe, nunca nos recibió en una reunión, nos recibe de apriete, nosotros le sacamos el jardín porque le tomamos la municipalidad, y le tomamos la municipalidad, y nos da una audiencia porque nostros queriamos que le de la refuncionalización a un jardin qu etenia dos baños y tenia 140 pibes y por ley cada 10 chicos tenia que haber un baño entonces teniamos que tener 14 baños y teniamos 2, que se inundaban y habiamos presentado notas, años estuvimos atras de eso bueno cuando hablamos con la directora que la directora despues fue también docente nuestra en el bachillerato, le digo aca la unica forma, yo te digo como lo arreglamos nosotros es peliandote, si vos no te pelias, te pueden echar como directora, te pueden destituir pero no va a haber otra forma, me dice Mario yo estoy para jubilarme que me echen que me importa, y fuimos a pelearnos y bueno reunion en mesa de organizaciones a ver como ibamos a hacer que ibamos a hacer, y bueno fuimos a que nos reciba, no nos recibio y le tomamos la municipalidad porque había una sesión del concejo deliberante, entonces nos metimos de prepo e hicimos tratar sobre tablas el proyecto de la refuncionalización del jardín 921 se trató sobre tablas.

Carolina ustedes sabían que ese día iba a haber sesión?

– sí, también tenemos concejales amigos, tenemos un montón que no nos quieren pero un montón que nos quieren eh y nos dijeron que era la última sesión del año, y en esa última sesión del año hicimos aprobar sobre tablas y después lo hicimos declarar de interés provincial, fuimos a la cámara de diputados de la provincia y al otro año arrancaron las clases en el nuevo jardín

Carolina con los baños como corresponde

– con los baños y con un jardín como correspondía y el intendente nos llamó a hablar y claro el más conocido soy yo, y Mario también es parte de la obra, y le digo me representa mi presidente y va dieguito a hablar y lo mira como que hijo de puta lo manda a este, era el presidente de la cooperativa, mo lo ganamos de amigos, pero bue, nos respetan, hay que decir la verdad: nos respetan, cuando nos pueden hacer una trastada, nos hacen una trastada, pero tratan de no meterse con nosotros, eh bueno para nosotros eso es suficiente, mismo el hombre que está acá en el Ceamse nos dice yo tengo directivas de no joderlos a ustedes, y está bien que más queremos nosotros que nos dejen laburar,

Agustina: y en estos años hubo algún organismo del Estado nacional que los haya ayudado a ustedes?

– sí, no no como hubiésemos querido que nos hayan ayudado porque yo les digo honestamente, nosotros en la primera etapa del gobierno peronista en el Kirchnerismo de Cristina o Nestor peleamos mucho porque se transformaban las cooperativas en el Argentina trabaja entonces nuestra discusión era no pueden ser cooperativas porque eso era un plan de trabajo, ponganle el nombre que corresponda yo estoy de acuerdo con que tienen que tener laburo , con que hay que generar laburo, eran no sé un millón y medio 150.000 pesos no me acuerdo como era el valor de la plata pero era como si te dijera un millón y medio de pesos y nosotros laburamos 10, le digo ustedes le dan eso y le ponen cooperativa no pueden elegir presidente, no pueden elegir el trabajo, no participan en asamblea, cuando salgan de acá no van a querer entrar en una cooperativa ni de casualidad, no son cooperativistas, bue como que estábamos en contra del cooperativismo, y las cooperativas tradicionales como que acompañaron que teníamos que hacerlo, pero bueno o sea que ganaron ellos pero nosotros peleamos mucho, más que encima perteneciamos a la CTA, todos los días estábamos en la calle era un quilombo. eh y en esa época no nos dieron mucha bola

Carolina: Mario, puede ser que ustedes tienen o tenían alguna representación de Anses ustedes acá? para hacer trámites de la gente… yo leí en algún lado…

– Nosotros empezamos a vincularnos con, eh, acceso a la justicia y con el anses, entonces lo que hicimos fue capacitar a unas compañeras nuestras paraque si alguno necesitaba un trámite con las mismas personas que hacían el abordaje territorial,les enseñaron entonces cuando venía alguien se las asesoraba se llamaba por teléfono al director de la anses de Wilde o de Avellaneda y le decíamos que teníamos tal trámite para hacer entonces se facilitaba eso, había un grupo de mujeres que también está trabajando el tema de violencia de género, van a visitar, si saben de algun caso de violencia de género, lo van a visitar, van a ayudar con el tema de cuidado de los chicos

Agustina: como sería el programa éste de acceso a la justicia

– eh, hay un programa que en realidad es como ese viste que es el estado en tu barrio, eh, vienen nos dicen a nosotros que le prestamos el poli, vienen al polideportivo o las aulas y arman distintos boxes y hay anses, el dni

Carolina: como descentralización pero no en un lugar fijo sino en distinto lados

– eh claro, entonces tienen esos servicios de hacer el DNI, de hacer gestiones de anses y bueno lo que hicimos nosotros fue como, cuando alguno tenía un problema cómo lo resolvemos , nos capacitaron a algunos de nosotros y asimos como una especie de gestores teníamos el mandato, así que acordamos eso y tenemos un grupito de personas que saben asesorar a quienes tienen que asesorar, hacen el inicio del tramite llaman por telefono y van con el número se agiliza mucho, eso es lo que estamos haciendo. Bueno y nada, invitarlas por ahí para que vengan a fin de año que estamos haciendo un mercado cooperativo..

Agustina: te quiero preguntar en el mercado cooperativo quienes trabajan, las personas del barrio…?

– sí sí, las personas fundamentalmente de las casitas, la idea es poner alguien de ahí para que cuide porque si ponemos alguien que no conoce, tiene que ser la gente de ahí, tenemos ahí un grupo de compañeros nuestros que están ahí laburando, que uno está trabajando de albañil que es muy buen laburante, que a mi me da pena, que su oficio es carnicero, el sabe de carnicería sabe de cortar sabe de milanesa, de las presitas de pollo, le digo vos tenes que ser el que conduzca la… nos vamos a perder un buen albañil pero vamos a ganar un buen carnicer, quien va a ser nuestro carnicero? así que va a ser uno de los muchachos nuestro el carnicero ahí, y nada después compañeras que atienden en la caja, la idea es generar trabajo y poder abaratar costos en el caso nuestro de los compañeros de la UST la idea es que puedan comprar con una especie de bono y se descuente por sobres a 30 días, entonces vos le ganas 30 días, compras más barato y pagas 30 días después le ganas, es eso un poco, siempre esa fue la idea. También la de armar una farmacia de genéricos y no pudimos hacer, hay una vecina nuestra, una compañera que estudió farmaceutica y la tenemos bueno ahi en el freezer todavía no armamos, pero bueno eso, siempre fue , eh porque hay una empresa recuperada en Neuquén que nos habíamos hecho muy amigos con los compañeros de una clínica que había quebrado y ellos pusieron una farmacia entonces se vincularon con laboratorios genéricos y le dejaba una ganancia importante que podían darle medicamentos a muchos que no podían pagarlo se los daban, y nos vinculamos nosotros y nos dijeron tienen que armar una farmacia, nosotros lo podemos vender a menor precio a quien no lo pueda pagar se lo podemos dar, siempre pensamos en la farmacia y no la pudimos hacer, tenemos tantas cosas que no la pudimos hacer es una de las deuda pendientes, el mercado que fue el centro de abaratamiento y la farmacia es lo pendiente, así que si podemos hacer el mercado ahora nos va a quedar la farmacia que será el próximo.

Agustina: recibieron apoyo de alguna empresa privada?

– no! del inaes recibimos ahora hace poquito 10 millones de pesos para hacer lo del mercado, muy bien German, o digo es una avivada de un compañero porque nunca nos dieron un mango, y él me dice Mario nosotros cada vez que presentamos un proyecto lo presentamos como nos dice el Inaes, el Inaes te dice vos tenes que decir cómo es el proyecto tienes que fundamentar lo, cual va a ser la ganancia, todo lo que tenes pensado y te hacen hacer una biblia y viene un muchacho que se había peleado y nos dice sabes con que sacan la guita con un convenio, ¿cómo que con un convenio? con un convenio!, hacen un convenio que van a hacer tal y tal cosa, presenten la carta de convenio dice, y se llevan la guita cuatro o cinco que son fecootra, que son las grandes federaciones, dice yo le presente una le voy a prender fuego el Inaes a estos hijos de puta, y le dieron 10 millones de mangos para… nah me estas cargando , no me dice te lo juro, bueno le digo dame la carta, dame la carta, no, no la tengo para que te la paso, y bue me la pasó por whatsapp a la carta, le había puesto CTA de los trabajadores Yasky que se yo, le puse CTA autónoma, Fito Aguirre, le hice firmar a Fito, el mismo texto nada mas que le puse Mario Barrios Cooperativa UST se lo mandamos y nos dieron 10 millones de mangos es increíble, ni nos preguntaron, cómo va a ser, ni como lo tenemos que rendir, encima nos encontramos con una abogada amiga que es Gisella que esta trabajando con el tema de las cooperativas y dice, Mario la que supervisa después soy yo si hay algo que tenes que comprar decime que lo vamos… nah no lo puedo creer, nosotros en 20 años no pudimos sacar un mango y ahora…

Carolina: en dos minutos…

– si si , y lo vamos a rendir para que enseguida para que vea que somos operativos en eso y que lo vengan a inaugurar y que vean que se invirtió guita en algo que se ve

Agustina: y tienen relación con otras cooperativas?

– armamos, se va a presentar ahora el 2 de diciembre una federación de cooperativas en Avellaneda, de 22 cooperativas,a ramos ahí una federación para ver cómo tiramos todos juntos, siempre nuestra lógica es esa, hay cooperativas a ver como nos juntamos como nos ayudamos eh nada empezamos a laburar juntos y se armó una federación y quedamos que se va a presentar el 2 de diciembre en la UST, vamos a hacer la presentación en sociedad, así que agenden…

Agustina: y última pregunta, ¿cómo funcionan las asambleas generales?

– se hacen mayormente, antes hacíamos cada mes ahora estamos más vagos, pero todos los meses se hace una asamblea, son más informativa que las de rigor digamos, después está la asamblea extraordinaria que todos los fines de año se hace una asamblea extraordinaria para eh cerrar memoria y balance, definir un proyecto que siga para el año que empieza pero las asambleas informativa se hacen todos los meses y ahi sale..

Agustina: si tienen que tomar una decisión se vota en asamblea

– se vota en asamblea sisis, nosotros tenemos pibes que todavía no son socios, porque tomamos muchos pibes eh inventamos una categoría que no existe que es aspirante a socio y lo presentamos en el Inaes para que tenga doble validez de tiempo porque muchos pibes, son tres meses nomás y que no lo tomen como fraude laboral, sino que nosotros lo queremos tomar pero bueno tienen que tener un proceso porque hay pibes que de cooperativismo no saben nada y no tienen experiencia de laburo y no quieren laburar, yo creo que aunque no saben vienen con ganas, el que tiene ganas aprende, pero eso no lo podes definir en tres meses, entonces pedimos en 6 meses, nos dijeron que sí cuando fue el tiempo de pandemia nos dieron 3 meses más, así que tenemos 9 meses para eso, pero ahora el último acta que hicimos porque hay que hacer la asamblea de cierre de balance eh los incorporamos a la gran mayoría, salieron 7 y entran todos los pibes de socio

Agustina: y cuantos son en la asamblea más o menos

– no si en la asamblea son 80 , 80 no hay uno que esté enfermo no vienen todos, las asambleas son obligatorias, se toma asistencia

Agustina: y como se cuentan los votos?

– eh no no iguales, cada persona es un voto , ahí no hay presidente, secretario, barrendero, eh todos tiene un voto, un socio un voto. eso lo prevé el estatuto, no es que lo hacemos nosotros, lo dice el estatuto lo tenemos que hacer y lo hacemos así, tenemos eh más asambleas de las que prevé el estatuto porque todos los meses tenes una asamblea, y como son tan asamblearios cualquier quilombo te llaman, che podemos juntarnos un rato y bue que les vas a decir no no se pueden reuni? pero el trabajo lo hacen no nos podemos quejar, no hay quejas,el trabajo está bien hecho, nada por ahí vos va y te encontras que hay uno que está durmiendo abajo de un árbol

Carolina: es que te toca un día así… yo también me hubiese tirado debajo de un árbol

– nah pero el laburo lo hacen seguro que le vas a decir, cuando hay que trabajar hay que trabajar pero cuando quieren descansar descansan el tema es que el laburo lo hagan.

Vamos allá a la parte del agro. ahora es buena hora porque no hay tantos mosquitos, nah este lugar es hermoso, yo nací en Río Negro viste, en Cipolletti muy pegado a Neuquén, y la traje a mi mamá un día a ver, siempre hablamos que laburaba en el cinturon que era basura, que se yo , y la traje un día ver y nos paramos allá en la punta del otro lado y me dice – hijo esto parece un paisaje del sur,- sí nada mas que las montañas no son montañas y tienen basura abajo

Agustina: y hoy en día con el tratamiento de la basura cómo hacen?

– en realidad acá no viene más basura desde que nosotros estamos, toda la basura va a José León Suares, en José Leon Suarez hay 8 o 9 plantas sociales que hacen separación en origen porque hay un convenio con la gente que iba a cirujear arriba de la basura corría riesgo de cortarse que lo pise una máquina, entonces hicieron un acuerdo ahí con los compañeros de José León Suarez y armaron cooperativas, y el Ceamse les armó las plantas sociales, entonces trabajan ahí en la separación de residuos y demás pero ahora viene mucha menos basura que en la época que estamos nosotros acá porque… mira los cisnes ahi se ven empiezan a salir…

Agustina. Entonces hoy en día ustedes acá no tratan la basura?

– nono , no entra basura aca, lo unico que estamos haciendo es la parquización, forestación, el riego, la apertura de calles, eh bueno nada desarrollar un poco lo que van a dejar, tienen que entregárselo a la comunidad como un parque

Carolina: y la basura ahora donde va?

– ahí a José León Suarez,

Carolina: se separa ahí y después como sigue?

– despues va a un relleno sanitario en josé León Suarez

Carolina: o sea este ya cumplió su ciclo

– este ya cumplió su ciclo de la recepción y otra parte es en Ensenada, en ensenada hay otra parte de recepción, creo que en Lomas de Zamora hay una planta de transferencia. los dejan 1.26

Anexo II Registro Fotográfico

Datos a considerar para el documento:

Tamaño de página: A4, formato .doc (no pdf).

● Fuente y márgenes: Times New Roman de 12 puntos, texto con alineación justificada, con

interlineado 1.5 y con iguales márgenes de 3 cm cada uno.

● Notas: a pie de página con interlineado simple y numeración consecutiva en caracteres

decimales, en superíndice.

● Citas textuales (nunca van en cursiva): se consignarán entrecomilladas en el propio texto si tienen una extensión menor a 40 palabras.

● Los agregados que hubiera enSi el autor/a agrega énfasis propios (aquí sí en cursiva), estos deben ser señalados en la

referencia.

● Deberán ser presentadas dentro del texto entre paréntesis, indicando nombre del/la autor/a,

fecha de publicación (Autor/a, fecha). Si la referencia corresponde a una cita textual, éstas

deberán agregarse las páginas que correspondan (Autor/a, fecha: páginas). En la bibliografía,

al final del trabajo, se dará la referencia completa. Si dos o más obras de un autor se editaron

el mismo año, se deberán distinguir con las letras; a, b, c, etc.

● Deberán utilizar al menos 3 autorxs del programa (no incluye normativas o lineamientos

curriculares). alguna cita textual irán entre corchetes.

Florencia Di Giovanni Arcuri

La cooperativa Unión Solidaria de Trabajadores como agente de cambio facilitador de la reproducción ampliada de la vida

Procesos sociales de trabajo: Actores, subjetividad y conocimiento.

Investigadoras: Lic. Cocconi Carolina; Esp. Di Giovanni Arcuri Florencia; Lic. Otamendi Agustina

Deja una respuesta Cancelar la respuesta